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Le topic du Conquérant

coling
coling
Niveau 11
19 janvier 2007 à 17:41:50

je suis vraiment impressionner par ce debat !! !
bravo cirdan, jedijoda, dolas : c´est genial ses discutions, on lit jusqu´au bou tu topik !! !
du coup, je vai me faire un perso:gerre-defence, pour essaiyer, sauf que sa devrai etre tres dur en legendaire !! !!
merci, merci et continuer de debatre !!

cirdan
cirdan
Niveau 7
19 janvier 2007 à 17:58:19

Merci pour le message. Ca fait toujours plaisir de faire un topic qui intéresse :)
Pour le légendaire, c´est surtout au début que c´est dur parce qu´on a du mal à encaisser, et même les "petits" frappent dur (les sangliers entre autres...). En fait, j´ai eu l´impression de me retrouver au début du jeu en normal! J´ai dégonflé les DPS pour passer de presque 1400 à moins de 1000 et améliorer ma défense. Ensuite, c´est beaucoup plus facile parce que tu vas surement trouver de bons objets violets qui sont performants tout en offrant de bons bonus de défense, et il suffit d´un seul pour changer ta manière de jouer. Et ça devient alors beaucoup plus facile.

coling
coling
Niveau 11
19 janvier 2007 à 18:37:28

en tous cas, je suis d´accord avec toi cirdan, quand tu dit qu´il faut du temps pour monter son perso, et bien utiliser les competences, ce jeux est genial, et il est vraiment tres longs !
pour utiliser au maximum toute les classe et mixer les perso, je pense mettre au moin 1 ans pour finir ce jeux (et encore !! )

cirdan
cirdan
Niveau 7
19 janvier 2007 à 23:27:03

lol! Si tu veux vraiment monter toutes les classes en fignolant chacune d´elle, il te faudra bien plus d´un an! :-)))

coling
coling
Niveau 11
20 janvier 2007 à 20:26:36

merci pour cette reponse
a plus
by.

Dolas
Dolas
Niveau 10
22 janvier 2007 à 11:22:03

moi aussi j´ai eu du mal en début de légendaire, mais en jouant plus "défense" c´est devenu plus simple.
je conseilles vivement frappe du bouclier (-50% de vitesse d´atk sur 3 ennemi) en attendant d´avoir un meilleur équipement pour encaisser mieux.

cirdan
cirdan
Niveau 7
26 janvier 2007 à 14:16:43

Je viens de trouver le déchiqueteur à pics. Je reviendrai plus longuement sur cette arme et les DPS, parce-que je suis pas convaincu qu´avoir 13000 DPS (je peux maintenant les dépasser) avec cette arme soit vraiment le plus fun dans le jeu.
Une vidéo avec Typhon (là je suis à 8500 DPS environ, mais avec de très bonnes protections):
http://www.megaupload.com/fr/?d=IJOYUSOY

... et l´Hydre:
http://www.megaupload.com/?d=B64GONI7

JEDIJODA
JEDIJODA
Niveau 10
26 janvier 2007 à 14:27:01

cool ton conquerant......il a l´air d´avoir de bonne defense!!!!!

Dolas
Dolas
Niveau 10
26 janvier 2007 à 14:30:26

je penses qu´il y a un bug sur les calculs des dégats d´estocs avec le déchiqueteur. à mon avis TQ cumulent les dégats liés à la force et ceux liés à la dex (estoc) et vu que le déchiqueteur fait 100% d´estoc, je crois que çà double les dps en prenant çà comme +100% d´estoc.
parce que je l´ai un peu essayé sur beaucoup de mobs, et j´ai pas trouvé qu´il faisait des dégats monstrueux...

jaffa8857
jaffa8857
Niveau 5
30 janvier 2007 à 20:48:35

Bonsoir à vous tous voilà depuis que le jeu est sortit je n’ai jamais jouer un personnage Guerrier, mais bon voilà je me lance est j’ai choisi Guerre et Défense (level 23) pour les compétences sa je m’en sort, mais ces pour les points d’attributs alors la je nage je sais pas ou les mettre je max la FORCE ou un peu dans la FORCE et la DEX ou encore FORCE et VIE, vous vous avez combier en FORCE en DEX est en VIE sans item bien sur. Voilà ces tout pour mes questions.

PS : Cirdan ton topic est très argumentés est claire un grand bravo ces en te lisant que j’ai voulut faire un Guerrier. :ok:

cirdan
cirdan
Niveau 7
31 janvier 2007 à 00:30:44

Merci Jaffa, ça fait plaisir de voir que ce topic intéresse des joueurs :-)
Effectivement, les attributs sont un peu délicats à attribuer, car on ne peut (théoriquement :-))) ) pas les changer.
Guerre et défense vont te donner des pts à force et dextérité à peu près à égalité. Pour la vie c´est aussi important, puisqu´on est toujours cac.
En théorie, sur 8 pts, je pencherais pour 3 pts - Vie, 3 pts - Force et 2 pts - Dextérité. Mais c´est en théorie. En pratique, la force n´augmente pas tant que ça les dégâts, ce sont surtout les items qui vont faire la différence. Le plus important est de pouvoir porter le matériel qu´on souhaite, adapté à son perso. Je crois que c´est 525 en force pour les plus grosses armes et beaucoup moins en dextérité. Mais j´ai déjà écrit pourquoi je pensais que la dex. ne devais pas être négligée. Pour la vie, c´est une question de "feeling", tu dois pouvoir sentir tes limites au niveau où tu en es. Je dirais qu´en légendaire, être autour des 6000 est correct, mais les objets changent la donne assez vite.
Et c´est le plus délicat à gérer, le changement d´objet peut faire basculer assez vite l´équilibre qu´on a patiemment construit, surtout avec les légendaires. C´est pourquoi je conseille de garder quelques pts non attribués en réserve, et de les attribuer quand le besoin s´en fait sentir.
Aussi, si tu utilises souvent des compétances actives, monte quelques pts dans l´énergie pour ne pas te trouver trop souvent à court. Dans Intelligence c´est inutile.
Un conseil tout bête: laisse parler ton flair, car il n´y a pas de conseil miracle. Je vais compléter ce topic bientôt, car je viens d´expérimenter un nombre énorme de DPS et je vais parler de ce fantasme, qui, une fois réalisé, est comme beaucoup de fantasmes... un peu décevant malgré tout!
A bientôt donc.

jaffa8857
jaffa8857
Niveau 5
31 janvier 2007 à 12:54:44

Merci Cirdan d´avoir répondus à mes questions est a+ peut etre.

cirdan
cirdan
Niveau 7
02 février 2007 à 15:53:26

Le Déchiqueteur à pics, une arme OVNI ?
Quand j’ai lu que je pouvais faire 12 000 DPS au repos, je me suis dit : « J’ai dû rater quelque chose… » puisque j’étais autour de 3000 DPS avec le choix de très bon items, parmi les meilleurs.
Et puis j’ai trouvé le Déchiqueteur (ça se trouve en mode épique, comme les jambières d’Athéna, autre bizzarerie). Et effectivement, associé aux anneaux « Héritage d’Apollon », les stats ont explosé. Je ne sais pas si ça peut être un bug comme tu le penses, Dolas, mais plusieurs choses semblent bizarres. Cette arme fait 3 ou 4 fois plus de dégâts que les autres armes, elle est spécialisée ruse/nature, donc pas optimisée pour les guerriers, mais elle est bien plus puissante que les meilleures haches, masses ou autres marteaux, traditionnellement les armes ultimes des guerriers. Les dégâts sont multipliés par l’estoc… d’accord, mais on pourrait faire de même avec les dégâts de saignement, d’absorption ou d’étourdissement, par exemple.
Les dégâts sont-ils vraiment réels ? Oui, sans doute, je mets un lien sur une vidéo que j’ai enregistrée pour le montrer. Par contre, cette arme n’offre pas de sensations optimales, elle n’est pas ma favorite en tout cas. Et il faut savoir que plusieurs monstres sont insensibles aux dégâts d’estoc : les morts-vivants, les sangliers, les golems, les automates, les larves, les tortues, les pièges (j’en oublie peut-être)… Sur ces 2 dernières catégories, le déchiqueteur se montre d’ailleurs d’une incroyable inefficacité, touchant difficilement la cible !

Pour monter le plus de DPS, l’astuce consiste donc à utiliser des items qui vont accentuer ces dégâts d’estoc. J’ai fait un mix, voici la recette :
- Heaume de guerre d’Arès
- Jambières de combat d’Athéna
- Avant-bras de conquérant
- Harnais de chasse de Khan (une armure de chasseur pour un guerrier !)
- Ancile
- Héritage d’Apollon x 2 (on peut dupliquer avec TQ Vault)
- Pendentif de la rage immortelle

Le résultat se passe de commentaire :
http://img177.imageshack.us/img177/9793/dpsnormalzu5.jpg

En pose de combat :
http://img131.imageshack.us/img131/640/dpsassaultzm2.jpg

J’ai donc eu une idée, je me suis dit qu’en associant le Colosse à un cairn de bataille pendant que Rage de combat était activée, ça pourrait faire des stats explosives. Réunir tout ça n’a pas été facile ! Mais le résultat valait le coup…
http://img349.imageshack.k.us/img349/5987/dpsbonxo1.jpg

Lol ! C’est pas du cheat , vous avez la recette!

Pour montrer l’efficacité de cette configuration, j’ai fait une vidéo. Ca se passe en légendaire, aucune compétence active n’est utilisée, ni aucune potion. C’est la compétence passive Pulvériser qui envoie balader plusieurs monstres en même temps :
http://www.megaupload.com/fr/?d=DRWG20JD

Je propose maintenant une configuration qui frappe fort, mais offre également de très bonnes protections, une sorte de conquérant ultime sauce maison (celui des vidéos avec Typhon et l’hydre) :
- Heaume de guerre d’Arès
- Jambières d’Alexandre
- Avant-bras de conquérant
- Ferrus Gnosi (excellente armure)
- Ancile
- Héritage d’Apollon x 2
- Pendentif du Myrmidon

http://img257.imageshack.ack.us/img257/8673/9000rv1.jpg
http://img257.imageshack..us/img257/5657/9000dosom3.jpg

Là, on peut vraiment voyager tranquille…
Une vidéo avec Talos en légendaire pour le prouver. Il a du mal à faire des dégâts, et ce genre de perso est aussi insensible à l’estoc :
http://www.megaupload.com/fr/?d=80M9UD5X

Pour terminer, je dois vous encourager à essayer une autre arme que je trouve beaucoup plus fun à jouer : Sapros le corrupteur. Pas spectaculaire en terme de DPS, mais un gros pourcentage d’absorption de vie + dégâts transformés en vie qui font toute la différence. Résultat : on est toujours full life. Et on a de meilleures sensations pendant les combats, je dirais qu’on « sent » mieux les monstres. Oui, je sais, c’est d’une subtilité… :cool:
J’ai fait une dernière vidéo pour illustrer l’exemple. Sur celle-ci, je tourne à environ 3000 DPS, mais même avec moins c’est intéressant. On peut remplacer « Héritage d’Apollon » par « Marque d’Arès » si on a. Et ne pas oublier que les morts-vivants, golems, automates sont insensibles à l’absorption de vie. Toujours pareil : légendaire, pas de compétences active, pas de potions :
http://www.megaupload.com/fr/?d=5E5F4EE9

J’espère que tout ça va vous donner envie de jouer un conquérant !

JEDIJODA
JEDIJODA
Niveau 10
02 février 2007 à 16:15:53

tres bien ton analyse...bravo....mais ca cest sur le conquerant est le meilleur perso cac!!!!

cirdan
cirdan
Niveau 7
02 février 2007 à 16:41:36

Mais ton brigand est vraiment top! J´ai déjà trop joué à ce jeu, c´est pas mon habitude normalement et je commence à avoir envie de passer à autre chose. Mais peut-être qu´un jour je monterai ce perso...

JEDIJODA
JEDIJODA
Niveau 10
02 février 2007 à 16:50:13

héhé.....moi aussi en 4 mois 5 perso.....jamais joue autant a un jeux....mais tout comme le conquerant le brigand est le meilleur a distance!!!!!

JEDIJODA
JEDIJODA
Niveau 10
02 février 2007 à 16:52:15

mais je ne vais jusquau niveau 65....quand jai fini le legendaire j´arrete.....qqsois le niveau

EVIL666
EVIL666
Niveau 11
02 février 2007 à 16:59:37

Cirdan: quand l´add-on sortira, tu retrouveras tout l´intérêt !!

Ce sera p-e l´occasion de te monter un brigant !

cirdan
cirdan
Niveau 7
02 février 2007 à 17:22:31

Je pense que l´add-on nécéssitera un perso déjà costaud, puisqu´on pourra atteindre le lvl 75. Ce que je n´ai pas envie en ce moment, c´est de recommencer au début. Et faudra voir la durée de vie aussi, ça ne devrait pas être comparable à l´original. A priori... Et je pense à Oblivion, Company Of Heroes, Rise Of Nations : Rise Of Legends, Fear, les Sims (non, là je déconne :) !) que j´ai envie de découvrir. Besoin de temps...

Naruto-Fire
Naruto-Fire
Niveau 5
02 février 2007 à 17:57:48

Personellement, je trouve compagny of heroes lassant, de même pour fear qui n´a rien de plus que les autres fps, les sims c´est nul et lassant.

Pour revenir au sujet :

Ton personnage est vraiment trop fort, mais le chiffre qui m´inpressionne le plus est ton expérience :

A peu près 111 millions !! !!!!

Je crois que mon invocateur ( terre / nature ) de niveau 16 n´en est qu´à 200 mille.

Autrement, ton équipement est super, je peux attendre pour en avoir de tels mais je m´en sors quand même avec trois objets épiques en normal et sans cheater. Enfin, le conquérant est une bonne classe mais je trouve que la défense n´apporte pas beaucoup de compétences, à part le colosse et la frappe de bouclier.

J´aimerais bien savoir ce que tu as monté voir maxé. Autrement, le brigand de Jedidoda est vraiment fort.

En bref, moi je l´ai depuis 2005 et je n´avais jamais monté un perso au dessus du niveau 13, mais, en ce moment, j´y joue tout les jours à peu près une heure.

Aussi, j´aimerais bien savoir si le compteur d´heures de jeu est remis à 0 quand on passe d´un mode à l´autre ? Car, pour arriver à Athénes en mode normal, j´ai mis quatre heures, et toi en quinze t´es déjà en orient et en légendaire !! !

La vidéo du moment