Faudrait aussi différencier le teush qu'on te vend et qui est coupé à base de pneu et autre merde, du cannabis "pur" utilisé dans certaines médecines. Je dis pas que c'est inoffensif, loin de là, ça reste de la drogue, mais c'est comme manger des légumes bourrés d'OGM et d'autres cultivé de façon saines (note: je n'ai pas dit bio). Je veux pas lancer le débat là-dessus, c'est juste pour comparer.

Après, il doit être aussi rapide de devenir dépendant au cannabis qu'à l'alcool, sauf qu'on est plus informé des dangers de l'alcool, qui reste moins tabou que le joint. Mais je comprends quand même pas pourquoi l'Etat ne légalise pas le cannabis. Légalisation + contrôle total de la production + taxes à la vente = plein de sous en plus. Niveau santé publique ça sera moins pire qu'aujourd'hui, et niveau finances, sans doute meilleur.

M'enfin bon, à choisir entre les deux, je préfère me boire une bonne bière, au moins, j'ai un meilleur goût en bouche, indépendamment des effets.

Parce que la légalisation implique une acceptation morale de la substance en question. Une fois que le cannabis est légalisé, pourquoi pas la coke, l'ecstasy ? Ça fait aussi de l'argent en plus.

Un million d'indicatifs ne fait pas un impératif.

Les gouvernements français successifs ne légalisent pas le cannabis parce qu'ils savent qu'en-dehors d'un usage médicinal, la consommation de cette substance n'est pas anodine, malgré tout ce que pourra dire le consensus médiatique. La drogue est considérée comme dangereuse et la faire entrer dans la sphère du légal est considéré comme irresponsable.

Et je comprends ce point de vue.

D'un point de vue individuel l'alcool est aussi dangereux sur le long terme que toute autre drogue. Mais bon, il a l'avantage d'être largement entré dans les moeurs, je suis mal placé pour faire la morale dessus.

Pour ce qui est de la légalisation des drogues, je me demande si ça aurait tant d'effets que ça sur la consommation globale. Je n'en suis pas si sûr. D'un point de vue moral c'est sûr, ça changerait beaucoup de choses, mais dans les faits... C'est comme la peine de mort, ses défenseurs soutenaient que son abolition ferait augmenter le taux de criminalité, or il n'y a eu aucun changement notable.
Toute substance illicite enrichit les mafias locales, et peut se convertir ensuite en d'autres trafics; si elles perdaient le monopole du cannabis, elles perdraient tout de même une certaine influence. C'est malgré tout à prendre en compte.

La peine de mort et la légalisation du cannabis sont des cas vraiment trop différents pour être comparables.

Ce qui est certain c'est que si tu légalises le cannabis, les pré-ados et ados n'auront plus aucune difficulté à s'en procurer. Donc je suis à peu près sûr qu'il y aurait plus de consommation, puisque ça serait "accepté". Les parents y perdraient un de leurs motifs pour convaincre leurs enfants du danger des drogues. Et l'argument de la spirale vers les drogues plus dures est à prendre en compte aussi.

Le rôle du droit est aussi pour garder des repères qui ne doivent pas changer avec l'air du temps.

L'accompagnement vers la désintoxication doit être la chose sur laquelle il faut se concentrer. Et si ça implique salles de shoot, peut-être. Mais légaliser, c'est capituler et foutre en l'air les propos sensés qui ont été tenus pendant des décennies pour empêcher les jeunes de toucher à ce truc.

Je ne suis pas pour la légalisation hein, je ne fais que prendre en compte des arguments en sa faveur. Et beaucoup de jeunes ont déjà fumé au moins un joint, sans que ce soit régulier, encore moins systématique. Tu comprends bien que le côté TRANSGRESSION *clin d'oeil * de l'adolescence pousse les jeunes à s'y intéresser. C'est aussi à prendre en compte, et ce sont des facteurs tellement imbriqués qu'il serait difficile de pronostiquer une augmentation de la consommation chez les jeunes.
Et ton argument des parents est fragile, puisque 1) la prévention vis-à-vis de l'alcool est la même 2) les parents ne disent pas "ne fume pas de cannabis, c'est interdit par la loi" 3) les jeunes n'en auraient de toutes façons rien à foutre.

Euh...

1°) Non, les parents ne parlent pas de la même manière à leurs enfants concernant l'alcool et les drogues. Ou sinon c'est sacrément bizarre. Le discours se rejoint : "faut éviter", mais y'a quand même, j'ose espérer, une prévention du danger potentiel sacrément plus importante si besoin. "Evite trop d'alcool", mais je pense qu'en face c'est "Touche pas du tout à la drogue". Il y a une différence de degré ET de type, du moins c'est ce qui me semble responsable dans l'éducation d'un enfant à ces problèmes.

2°) Le coup de dire à ton gosse qu'il peut aller en garde-à-vue dans un commissariat pour possession ou consommation de cannabis peut faire peur, au moins aux plus jeunes. Je penses aux pré-ados qui ne sont pas encore assez true-rebelz pour passer outre.

3°) Même chose, je pense que de légaliser le cannabis aurait pour effet d'abaisser encore plus l'âge de la première consommation, c'est un effet à ne pas négliger.

Euh quand tu parles à un pré-ado, comme c'est le cas dans ton exemple, tu dis quand même "Pas d'alcool pas de drogue" hein... Enfin je sais pas, à 11 ans c'est du bon sens...

Et si tu comptes le traumatisme lié à "tu peux aller en garde à vue", tu peux aussi lui dire que l'état d'ivresse sur la voie publique peut lui valoir un séjour au commissariat...
Pour ce qui est de l'âge de la consommation, je m'inquiète bien davantage pour l'alcool. Si le cannabis était légalisé, il ne serait pas commercialisé à Super U entre la coriandre et les cookies. Ce serait très encadré, beaucoup plus que l'alcool malheureusement... Donc au final, l'âge de la première consommation ne serait pas, je pense, bouleversé.

Bien sûr que tu interdis l'alcool aussi à 11 ans à ton gosse, mais il y a une valeur supérieure de danger à mettre sur la drogue aussi je pense. L'alcool c'est "Tu pourras en boire modérément avec tes amis quand tu seras plus vieux", la drogue c'est plutôt "j'espère que t'y toucheras jamais".

La différence est assez claire. Le Super U est censé te demander la carte d'identité. Mais je reconnais que c'est facile pour des gosses de demander à un adulte de s'en procurer pour eux, et ça amène à un abaissement de l'âge d'entrée dans la consommation qui est un grave problème.

Mais le cannabis serait aussi très facilement dérobable dans l'armoire du papa ou prêté par le grand frère. Il pourrait tout simplement subir la même chose que l'alcool aujourd'hui, parfois même en pire pour tous les effets que j'ai cité précédemment, qui peuvent parfois survenir avec une consommation moins forcenée que l'alcool.

Le problème tu vois, c'est que c'est difficile de faire une prévention contre les dangers à long terme de l'alcool. On pense immédiatement au coma éthylique, aux accidents de la route...
Le cannabis a des effets néfastes pouvant être visibles assez rapidement, le raisonnement est immédiat. L'alcool entretient une accoutumance que l'on minimise souvent, et qui est d'autant plus grande que le premier verre est précoce. Tout le monde sait ça. Et chez des enfants, les dégâts causés par l'alcool sont extrêmement graves, surtout s'il boivent sous l'influence de gens plus âgés.
Le monde est, malgré ce que tu peux avancer, plus au courant des dangers du cannabis que de l'alcool. Légaliser le cannabis ne ferait que renforcer le besoin des parents de veiller sur leurs enfants. Ce qui n'est pas plus mal, puisqu'à 10/11/12 ans c'est la base de l'éducation...

Je ne suis pas si sûr. Un enfant d'une dizaine d'années qui va boire une seule et unique goutte d'alcool lors d'une réunion familiale, ne va pas systématiquement développer une accoutumance tant que les parents lui interdisent strictement par la suite jusqu'à ce qu'il atteigne un âge raisonnable. En revanche, fais-lui fumer un joint à cet âge, c'est simplement criminel.

Le principe de la spirale de la "première consommation qui en entraîne d'autres" est moins évident avec l'alcool que la cigarette ou le cannabis.

Mais je suis d'accord sur le fait que les dangers de l'alcool sur les enfants sont considérablement sous-estimés et que la prévention est peu efficace. Et justement, ces débordements regrettables ne devraient pas être étendus au cannabis.

Attends, on parle des soirées là, pas de la gorgée de cidre lors des soirées crêpes.
Et pourquoi ce serait plus évident avec le joint qu'avec l'alcool ? Si l'on reste dans le cadre d'une consommation sporadique, le degré d'accoutumance est le même...

Le cannabis a des effets psychiques mesurables dès le premier verre, que n'a pas l'alcool.
Et la gorgée de cidre, ça reste de la consommation d'alcool à proprement parler...

Compare ce qui est comparable, tu ne vas pas mesurer du panaché et un joint en disant "l'un est plus dangereux que l'autre !" Je te parle de ce qui est courant en soirée... Les alcools forts quoi ! Ou beaucoup de bière.
Et la première bouffée de cannabis n'a pas beaucoup d'effets... Pas plus qu'un verre d'alcool ou deux, crois-moi !

Ben si, parce que je dis que l'alcool peut être dilué jusqu'à un caractère inoffensif, ce qui n'est pas vraiment le cas du cannabis, ou tu peux tirer la carte bad trip avec relativement peu du truc.

Je sais bien que "tout est poison, rien n'est poison, l'important c'est la dose" : mais il me semble que la dose-poison du cannabis est plus faible que celle de l'alcool.

Le cannabis tu le coupes moins que l'alcool, déjà. Et puis c'est difficile de comparer des doses d'éléments chimiques... A moins que... tu ne veuilles élever le débat aux MOLES ??

Faut se rappeller aussi que le cannabis a ete enormement manipuler depuis des annees.. La drogue des annees 70 ne vaut rien a celle d'aujourd'hui. Si elle etsit legal je pense quelle serait plus pures que maintenant.

Mais bon faites comme moi no drugs, no smoke, no drink et tu vis bien
Sex and rock n roll wouhou

"Le cannabis tu le coupes moins que l'alcool, déjà."

Ben voilà, c'est bien mon argumentaire : l'usage du cannabis ne peut pas être "anodinifié", à partir du moment où tu prends un joint de cannabis, tu t'engages sur un truc plus conséquent que si tu bois un verre d'alcool.

Bon, beaucoup trop long à lire, surtout que je passe en speed, mais je veux juste rappeler que le cannabis a pas toujours été illégal.
C'est un juste flic qui avait des relations qui a réussi à le faire devenir illégal.
Et le tabac est beaucoup plus nocifs que la weed (pas le shit coupé avec on ne sait quoi).
Sur ce, bon week end les amis :D

C'est faux pour le tabac.
C'est donc ce que je te dis Alex : compare ce qui est comparable. Dans une soirée, tu bois rarement un seul verre d'alcool. A contrario tu fumes rarement 12 joints. Donc ne compare pas un verre d'alcool à un joint, compare une soirée avec alcool à une soirée avec cannabis.

... Bon généralement les deux sont mélangés, là évidemment...

Je prefere le caractere d'une personne dedoncer qu'a une personne ivre. Ils sont beaucoup plus tranquilles