merci de me faire un cours sur l´histoire de la Catalogne! je sais bien que tous les Catalans ne sont pas anti-espagnols : c´est ça qui fait la diversité d´un peuple et c´est pour ça (entre autres) que la Catalogne a obtenu son autonomie auprès du gouvernement de Madrid. Le cas basque est similaire... j´insistais simplement sur le fait qu´à Barcelone, il existe 2 clubs historiques que sont le RCD Espanyol et le FC Barcelona. le 1er a toujours compté dans ses rangs des défenseurs de la couronne (catalans avant tout mais s´inscrivant comme une partie de l´Espagne), le 2e a toujours été le symbole de la rebellion catalane vis à vis du pouvoir central (catalans autonomistes). c´est pour ça qu´un VRAI culé ne criera jamais viva españa!!! enfin, sache goldenblood, qu´en parallèle de la sélection ibérique existe une sélection de Catalogne (créée en 1998) sous les ordres de Pichi Alonso et devine quoi : le capitaine c´est Puyol et Xavi figure toujours dans l´équipe-type!

et? il y a eu des basques qui ont refusé la sélection espagnole car ils étaient indépendantistes. Puyol et Xavi auraient pu le faire également. et ton truc de vrai culé ne veut adsolument rien dire. Chacun a ses opinions.

comme tu l´as souligné, chacun a ses opinions... mais je ne t´encourage pas à aller au Nou Camp un soir de Barça-Real avec le maillot blaugrana sur les épaules en chantant "halla Madrid!"

Je le sais. Je suis supporter du F.C.Barcelone et j´ai une certaine haine des madrilènes (que ce soit en foot ou politique) Donc ne t´en fait pas je ne le ferai jamais

Notre milieu de terrain, Xavi Hernandez, est retourné à Barcelone hier soir. Il ne disputera pas le match de l´Espagne contre Saint-Marin pour cause de suspension (pareil pour Salgado). Comme ça il pourra se reposer un peu.

http://www.bricekass.com/?id=125395

Arsenal sur Fran Merida
Les Gunners sont sur le point d´enrôler un autre joueur du Barça. Arrviée au Fc Barcelone à l´âge de 11 ans, Fran Merida est un jeune milieu de terrain de 15 ans, taillé dans le moule de Ronaldinho. A noter que le Real Madrid est aussi sur le coup.

Un deuxieme Fabregas?

source http://Aarsenal.skyblog.com mais bon ya pas de sources précisées la-bas mais ca serait enervant qu´ils nous pompe encore un jeune

c´est un espagnol ?
si non qu´il se casse

batigol tes un crétin
sale anti-espanic tu es le seul qui a cette opinion stupide
Oli , justement , c´est pas une enc*lé comme toi , les catalans sont Espagnols avant tout
maitenant si tu es pas content d´etre espagnols , c´est simple tu te naturalise Français toi et ton pere

iiiiii HALA MADRID !! !!!!
iiiiii VIVA ESPAÑA !! !!!!

bon, les gars faut se calmer! bon, ok ce que j´avais écrit c´était pour polémiquer...il a quand même fallu attendre plus de 1800 posts pour y arriver...

alors batigol je t´explique, je suis espagnol (castillan pure souche), j´ai depuis tout jeune aimé le Barça, et la catalogne pour tout un tas de raisons... la première pour le jeu de la dream team...

Au niveau politique, si tu veux j´ai une vision un peu spéciale, j´aime l´espagne car c´est mon pays, je le trouve beau, riche culturellement, etc. et cette richesse culturelle je veux la défendre et qu´elle soit défendue, c´est pour ça que j´ai une sympathie spéciale pour le système autonomique et que je comprends tout à fait la volonté autonomiste des peuples espagnols... (j´en ai parlé quelques pages plus tôt...) J´adore la Catalogne, j´adore la ville de Barcelone, j´adore les catalans et leur langue (je la parle un peu, et je la comprends aussi) et leur culture... mais j´aime aussi l´Espagne... ce que je n´aime pas c´est le "centralisme" de Madrid, j´ai une certaine aversion pour tout ce qui rejette la liberté des peuples de disposer d´une certaine autonomie...

En bref, voilà pourquoi j´ai dit et je redirai plusieurs fois, VIVA ESPAÑA y/i VISCA CATALUNYA!

Que ça te plaise ou non, je suis un vrai culé, je suis catalaniste et hispaniste aussi et la constitution espagnole de 1978 permet d´être comme ça!

Puyol et Vicente se seraient battu pendant l´entraînement.

[quote]Carles Puyol et Vicente Rodríguez ont été les auteurs d´un triste évènement lors de l´entraînement d´aujourd´hui de la sélection espagnole à la citée sportive de Las Rozas (Madrid)...

L´incident s´est produit lors du match d´entraînement disputé entre les titulaires et les remplaçants de l´équipe. Alors que Puyol et Vicente disputaient un ballon sur la ligne de corner. Puyol qui jouait avec les titulaires, couvrait le ballon pour le laisser s´échapper en sortie de buts. A ce moment, Vicente lui a mis un coup de coude au catalan qui s´est révolté, ce qui a donné lieu à une bagarre entre les deux hommes.

Le ton est vite monté à tel point que Sergio Ramos, Villa et Raul ont du les séparer. L´incident s´est produit alors qu´il ne reste plus que deux jours avant que la sélection espagnole tente de se qualifier pour le Mondial 2006, face à Saint Marin.[/quote]

http://www.diariosport.com/vivo/recursos/fotos/foto_128751_CAS.jpg
http://www.as.com/recorte.php?id=LCO&xref=20051010dasdasftb_10&type=Ies

source: Sport, AS et Marca.

puyol et vicente ca va le destabiliser
tout ca votre caps et ils se sont pas tapper juste embrouillez mé c puyol ki a gagné

aux merengues Hierro et piapiaaa pour avoir fait la pub de ce topic dans un autre topic vous savez celui sur le fc barçolonne !! !

Visca el Barça! tiens, batigol n´est pas revenu pour discuter avec moi de mes positions sur le catalanisme et l´hispanisme... j´aimerais qu´il m´en dise plus sur son opinion personnelle et pas sur l´opinion générale...

Oli sa va ?
j´aime bien discuter avec toi tu sé
pasque tu es un grand conaisseur
et surtot pas con , bien que je soit Madrilenes j´espere qu´on puisse bien débatre
Ce que j´aime bien chez le Fc Barcelona c´est :
Les jeunes !! !!!!
je pense que c´est labas qu´on trouve les meileurs perles espagnols

pourrait tu me dire ce que tu pense de Fran Merida et de Toni Calvo

sa ferait du bien a l´Espagne un Cruyff ou un grand joueur comme sa

et un pelé aussi! et un maradona!

t´es madrilene ou madridiste toi???

http://lmt88.skyblog.com/

moi je suis supporter et toi romeu
tu n´est pas supporter du R.Madrid toi , tu est anti-barcelona ces tout

romeu est un grand supporter du real, et donc par la même occasion un fin connaisseur du grand rival...

en ce qui concerne les jeunes, le barça ces temps ci forment de très bons joueurs mais évidemment tous ne seront pas des stars... si l´on regarde par exemple des joueurs comme toni velamazan, il promettait énormément quand il était encore dans la cantera blaugrana et puis petit à petit il n´a pas réussi à percer... j´ai l´impression qu´en espagne ils privilégient malheureusement trop les étrangers...font venir des stars alors qu´ils ont de grands joueurs dans leur centre de formation...c´est la même chose pour le real...c´est dommage cette politique...on voit où ça mène la sélection espagnole...

me revoila!

je commence d´abord par regler mes comptes avec ce cher madridiste de hierro qui n´a rien trouvé de mieux que de verser sa bile de vieux "merengue" ragé et (comme d´habitude) sans argumentation. ici, c´est un topic sur le FC Barcelona, si t´es pas foutu de comprendre la notion de "catalanisme", tu degages hierro!!!

j´en viens à oliglesiass qui me parait etre un forumeur un peu plus sensé et présentant un cas très intéressant : un castillan approuvant le modèle autonomiste catalan (attention, c´est 1979 et non pas 1978!). j´ai lu attentivement tes propos et je dois dire que tu mérites mon respect...

je ne t´apprendrai peut etre pas grand chose en te disant que la Catalogne est considérée comme un "pays" à cause -entre autres- de ses variétés idéologiques. on distingue 4 types de Catalans : il y a les Catalans indépendantistes résidants en Catalogne (les purs et durs), les Catalans indépendantistes vivants en-dehors de la Catalogne (dans le reste de l´Espagne, en France dont moi), les Catalans "royalistes" vivants en Catalogne (j´ai deja expliqué que ceux-ci etaient pour une catalogne autonome mais inscrite dans le royaume espagnol au meme titre que le valencian ou l´andalousie = historiquement les supporters du Real Club Deportivo Espanyol) et enfin les Catalans "royalistes" vivants en-dehors de la Catalogne. Toi, tu t´inscris presque dans cette dernière catégorie... à la différence que tu n´as aucune (?) origine catalane mais ton appréciation de cette culture te rendrait digne de cette appartenance car il ne s´agit pas d´une position facile à assumer au moment d´un Real-Barça!

j´ai connu un journaliste anglais qui etait dans un cas à peu près similaire : né à Madrid, ayant vécu dans la capitale jusqu´à 20 ans et supporter à jamais du Barça sans avoir aucune attache particulière avec les Blaugrana. ça s´explique pas, c´est un dingue du Barça et de sa région... si je t´en parle c´est pour t´expliquer que la 1ere catégorie de Catalans que je t´ai cité l´ont rejeté parce qu´il n´etait purement et simplement pas en provenance de Catalogne (certains sont extremistes au point de preciser qu´il faut habiter Barcelone-même pour etre un VRAI Catalan : c´est parfois le discours que tient Laporta et qui m´exaspere un peu... les autres tendez vos oreilles, on parle de "Catalanisme" là!!!!), par contre, et ce qui est plus surprenant, c´est que la 3e catégorie (les "royalistes" de Barcelone) ne le reconnaissait pas non plus! en somme, on peut etre catalan, voir Madrid comme capitale et pourtant ne pas accepter que des "etrangers" puisse supporter la catalogne...
tout cela est compliqué (j´avais prévenu) et peut paraitre suffisant ou imbecile aux yeux de certains mais c´est pourtant ce qui fait la richesse de ce "pays" qui a pour principe libéral et parfois contradictoire de ne jamais fermer ses portes aux amoureux de cette culture!

Sempre endavant, som mes que un club!!! Visca Barça...

donc si j´ai bien compris un catalan est soit independantiste soit royaliste
un peu réducteur tu ne crois pas??
il y a des catalans qui ne sont ni l´un ni l´autre! il y a des republicains independantistes et des républicains constitutionalistes, sans qu´ils soient royalistes!

sinon a part ça, c´est bien joli de donner des leçons de tolérance et de commencer son message par ça:

"je commence d´abord par regler mes comptes avec ce cher madridiste de hierro qui n´a rien trouvé de mieux que de verser sa bile de vieux "merengue" ragé et (comme d´habitude) sans argumentation. ici, c´est un topic sur le FC Barcelona, si t´es pas foutu de comprendre la notion de "catalanisme", tu degages hierro!!!"

bon c´est vrai que Hierro est autant madridiste que moi danseuse du crazy horse, mais c´est pas une raison!