erwan manthenour tu te rappelle il a tout balancé aussi jesus manzano pareil et aucun benefice a en tiré pr lui et merckx la di pr soulager sa conscience

comment as tu pu détecter les porduits indetectable ? ???? argument zéro!!!

BAh forcément, hinaut va pas dire qu´il est plus fort que lui, réfléchis, il a son orgeuil le mec!! Hinaut est loin d´être le bonne parole du cyclisme, c un abruti^^

Parce que tu crois qu´il en a pas chié? Il avait l´air assez fatigué qd mm et a un moment, il a pas eu plus facile que ça pour revenir sur basso, il a du y aller a fond, rien d´incroyable encore, un combat entre 2 grimpeurs, c tout!

Ben je te parles de fait, de 5% et tu me parles de " si", " peut être, " probable"!
Moi, je te dis qu´il y a 5% max, c prouvé, c les controles! Après, va savoir si y a des produits indétectable, va savoir si certains les utilisent, va savoir qui! Ils sont simplement des pro, point barre comme dans tous les sports, le vélo n´a rien de différent, plus mnt en tout cas

je crois que ce debat est clos la conclusion c´est que aucune des deux opinions a des preuves et que chacun pense ce qu´il veut

erwan manthenour tu te rappelle il a tout balancé aussi jesus manzano pareil et aucun benefice a en tiré pr lui et merckx la di pr soulager sa conscience

Aucun profit? C bizare, ils passent a la tv ( ils sont payé), ils écrivent des livres ( ils sont payé), avec leur image a la tv, ils font leur pub pour les trucs qu´ils ouvrent ( genre la marque de cycle eddy merckx) et j´en passe! Si il se laisse oublier, personne va parler de lui a la tv, c merckx, tout le monde le connait ms on en parle pas... Par contre, il glisse un petit mot sur le dopage et la c le grand merckx qui parle, les tv du monde entier l´écoutent... Aucun profit?

moi je dis le citoyen est un mouton qui suis le berger ! !! le berger c les médias... ils que armstrong c louche ce qu´il fait alors sans opinion perso aucun . .. les gens disent " ouai c vrai cki di le journal il a raison y a peu pas etre pa un dopé" agneu agneu . .. vive l´effet robot!!! je fais et pense ce qu´ON me dit de faire et penser!!

je crois que ce debat est clos la conclusion c´est que aucune des deux opinions a des preuves et que chacun pense ce qu´il veut

-> Euh, dis plutot que tu as aucune preuve, nous si! Armstrong n´est pas dopé , preuve -> les controles

Armstrong est dopé, preuve-> nada
Faut pas confondre non plus

kanabisgood -> Ben ouais, c clair, la tv, trop de gens pensent que c le st graal, pareil pour les livres, la radio and co alors qu´on est jamais monté sur un vélo ou autre! Je pense pourtant qu´avec un peu de réfléxion, on pourrait tjrs avoir des édoutes" mais on verrais aussi le grand champion qu´il est ( et j´en suis pas fan encore une fois, just respect )

g dis qu´on avait pas de preuves ts les 2

lance armstrong
1999 : probablement surpris par la détection des corticoïdes lors des contrôles anti-dopage, annoncée seulement quelques jours plus tôt, il est contrôlé positif aux corticoïdes lors du Tour de France. Présenté, a posteriori, un certificat médical lui permet d´échapper aux sanctions ( en contradiction avec l´article 43 du règlement de l´UCI qui précise que le certificat médical doit être présenté au moment du contrôle).

moi je vais me presenter au controle aviec un certificat qui m´autorise à prendre de l´EPO

g dis qu´on avait pas de preuves ts les 2

-> Si tu veux, je laisse les autres juger^^

lance armstrong
1999 : probablement surpris par la détection des corticoïdes lors des contrôles anti-dopage, annoncée seulement quelques jours plus tôt, il est contrôlé positif aux corticoïdes lors du Tour de France. Présenté, a posteriori, un certificat médical lui permet d´échapper aux sanctions ( en contradiction avec l´article 43 du règlement de l´UCI qui précise que le certificat médical doit être présenté au moment du contrôle).

moi je vais me presenter au controle aviec un certificat qui m´autorise à prendre de l´EPO

-> Avant ou après, dis moi ce que ca change? Et au fait, décris moi en quelques lignes si possible ce que c l´EPO pour toi

-> Euh, dis plutot que tu as aucune preuve, nous si! Armstrong n´est pas dopé , preuve -> les controles => Putain le con de naif xpldr

Bon ben preuves, docteur ferrari, tout les témoignages sur lui, les seringues du sac de l´us postal 2000 etc... etc...

Bon ben preuves, docteur ferrari, tout les témoignages sur lui, les seringues du sac de l´us postal 2000 etc... etc...

présomption! Naif de croire a le culpabilité avec des présomptions! On pe jouer a ça lgt, c pas des arguments mais des trucs bidons, pas de fait réels! Je parle d´entrainements moi, je parle de volonté, je parle de plein de choses réelles et prouvée... pas de présomptions

Désolé, jusqu´a preuve du contraire, tu es naif de croire qu´il triche^^

Bon... on va se calmer, et sans une once de méchanceté je vais te demander pourquoi Lemond l´accuse, pourquoi tout le monde l´accuse, pourquoi les autres qui font des entrainements colosaux sont moins bons que lui en montagne ET en clm...

Dis moi en fait, as tu déjà pratiqué le cyclisme en compétition?

si Amrstrong roule tjrs c´est kil n´ont rien contre lui et meme " SI" il se dope c´est bien cacher.. et pr parler de la fraicheur dont il a fait preuve dans les pyrenees, p-e a-t-il eu une meilleure preparation que les autres sachant qu´il fait du tour de france une Priorite... dans la vie pas de preuve=innocent

Bon... on va se calmer, et sans une once de méchanceté je vais te demander pourquoi Lemond l´accuse, pourquoi tout le monde l´accuse, pourquoi les autres qui font des entrainements colosaux sont moins bons que lui en montagne ET en clm...

Dis moi en fait, as tu déjà pratiqué le cyclisme en compétition?

-> C sans méchanceté, si tu veux savoir ce que j´ai dis, y a des pages avant celle ci, je v pas me répeter!

Entre ( ) cependant, armstrong est le mec qui s´netraine le + dans le peloton, encore un fait PROUVE et ullrich ( entre autre) s´entraine moins que lui et je ne aprle même pas des plus jeunes!

Et la réponse a ta question est oui mais malheureusement pas bcp, g lourdement chuté et je n´ai pas pu continuer ( manque de volonté aussi lol)

Bon sur ce, je dois y aller, je répondrai plus tard! De toute façon, c un débat sans fond, évidemment y a des doutes mais évidemment, il a un talent énorme alors SEUL lui te peut être 5 personnes aux monde peuvent répondre a cette question, nous, on ne fait que supposer quel que soit le coté ou l´on se met^^

zettai-reidoi Posté le 18 juillet 2005 à 15:13:14 Avertir un administrateur à propos de ce message !
attends a ton avis son cancer des testicules il l´a chopé comme ca sans rien faire

-> Ben g un cousin qui a eu une tumeur au cerveau, a 8 ans, il était dopé ptet? Mais réfléchis gars avant de parler ^^

Et il a gagné en 1999, soit 3 ans après sa maladie et il n´avait iren de modeste!! Il avait déja gagné des classique et certains voyait déja en lui un très grand...^^

Je continue?

bonsoir tout le monde et rebonjour zettai-reidoi le defenseur exclusif de lance amrtrong et du cyclisme propre. Moi aussi je souhaite apporter mon lot de preuve que jai lu et entendu un peu partout ds des livres que tu declare inutile et baser seulement pour faire du pognon.
Sache avant tout que tu dit au otre de faire du velo ou de la compete pour parler de cyclisme mais tu denigre apres les livre de eux qui on vecu cela de l´interieur permet nous alors de douter de ton ouverture d´esprit.
la je vais donner des preuves ou des bout de texte d´article qui sont fort interessant sur le dopage peut importe si sa concerne lance aùstrong ou otre lit plutot sa :

1er===> en 1997 gerard porte medecin du tour affirmer que la prise systematique d´anabolisant pouvait entrainer un cancer des testicules .

2eme==> plus recement raffaelle guariniello ( juge italien qui enquete sur le dopage ds le foot italien) declarer que d´apres les expert k´il avez vu lui avez dit que la prise en masse d´anabolisant provoker un risque elver du cancer des testicule et du foie.

3eme==>Greg Strock equipier de lance amstrong ds les annee 1990 tombe malade on lui dit k´il as un parvovirus humain . a cette epoke un article declarait que le parvovirus humain avec un lien a 90% avec le cancer des testicules.(sachez en passant que strock a porter plainte en 2000 contre la fede americaine. a cette epokes l´equipe junior americaine ete entre les main du tres contreverse docteur frazer accuser par la suite de fournir des produit dopant style epo anabolisant ect . ..

4eme===>phil andersson ( coequipier de lance chez motorola) et chris carmichael ( entraineur de lance chez motorola) declare lance ne gagnera jamais le tour se nes pas un grimpeur ni un gars des contre la montre .

5eme===>lance declare ds un livre quil a ecrit instituler " chaque seconde compte"
===>"si javais a choisir entre gagnais un tour de france et avoir un cancer , je choisirai le cancer" ( voir a la page 307 du livre.

6eme===> hiver 95/96 lance a des douleur au testicule droit le cancer lui sera diagnostiqueen 96 . il a alors un cancer des testicules avec metatase au poumon ( 12 excatement) son cancer et au stade 4 stade final de la maladie .

7eme===>amstrong proche du docteur ferrarri celui qui fit scandale des les annes 1990 avec l´equipe
ge-wiss qui prener de l´epo ( en 1991 l´uci interdisait la prise de l´epo sans pour autant savoir comment le deceler.

voila pour le moment mais sa interesse dotre personne je peu continuer.
Ce que je veux dire ds tout sa c qu´il faut arreter de se voiler la face le sport d´aujourd´hui et pas propre .
Mais qui en ai vraiment responsable le public qui ferme les yeux ; les sponsors qui en veulent toujour plus ; la tele qui veut l´extra toujour ?

zettai-reidoi dommage que tu ne dit rien par rapport a mon post ? DOUTE TU DE TES ARGUMENT?

zettai-reidoi Posté le 18 juillet 2005 à 18:41:48
g dis qu´on avait pas de preuves ts les 2

-> Si tu veux, je laisse les autres juger^^

lance armstrong
1999 : probablement surpris par la détection des corticoïdes lors des contrôles anti-dopage, annoncée seulement quelques jours plus tôt, il est contrôlé positif aux corticoïdes lors du Tour de France. Présenté, a posteriori, un certificat médical lui permet d´échapper aux sanctions ( en contradiction avec l´article 43 du règlement de l´UCI qui précise que le certificat médical doit être présenté au moment du contrôle).

moi je vais me presenter au controle aviec un certificat qui m´autorise à prendre de l´EPO

-> Avant ou après, dis moi ce que ca change? Et au fait, décris moi en quelques lignes si possible ce que c l´EPO pour toi

t c*n ou koi?
normalement on doit présenter le certificat avant le controle et pas apres! lorskil a appris kil c fé peccho il a vite demandé a son ami ferrari de lui en faire un toute facon il est dopé regarde savoldelli, hincapie, heras, azevedo, danielson...

regarde basso sastre, et le reste du peloton...

regarde aerts, botero, savoldelli, evans quand il étaient chez t-mo ou encore les gars comme moncoutie noval beloki et jen passe et la encore on va me traiter daccro a la t-mo