Guacamole tu veux pas faire plus d'espaces dans tes pavés ? Parce que la c'est tout entasser et on a pas trop envie de lire...

J'ai aussi l'impression que tu radotes beaucoup alors au lieu de polluer ce magnifique forum, tu ne veux pas migrer sur un autre forum ?

Perso, j'adore Steam. C'est ma plate-forme préférer. Jeux pas cher, facile d'utilisation. Peut-être n'aimes-tu pas Steam ? C'est ton droit mais, arrête de faire des débats qui ne servent strictement à rien.

Bien sûr que je prends en compte vos réponses, mais elles sont relativement semblables, je veux dire alignées et plutôt en faveur du système Steam.
Donc quand je répond il se peut qu'on ne remarque pas bien la personnalisation que j'apporte.

En gros j'achète un jeu qui n'est pas vraiment à moi, et

dont je ne peux disposer comme je le veux.

Exacte.

Tu viens de résumer une bonne partie des closes lors d'un achat sur Steam. Et encore une fois, c'est la licence qui est en cause pas le support. Tu ne trouveras jamais dans le commerce un jeu dont tu pourras en faire ce que tu veux.

Je ne cherche pas à faire absolument ce que je veux de mes jeux, mais au moins pouvoir les considérer comme des biens normaux.
Si je veux vendre mon fauteuil, mon ordi, ma télé ou ma voiture, je peux le faire, la prêter ou la donner de même.

Alors oui il y a la fonction famille mais c'est simplement un peu de mou qu'ils nous laissent, au final on glisse qu'on le veuille ou non vers le tout démat' ce qui n'est pas une bonne chose selon moi.

Il reste actuellement les formats physiques pour les vieux cons comme moi, si vous voulez, mais même cette solution se voit de plus en plus gangrenée sur PC et console avec les DRM et les obligation de lier son jeu à Steam.

Le jeu vidéo n'est donc plus un bien commun, mais une chose suivant des règles spécifiques en matière de propriété.
Ca ne va pas dans le sens du consommateur et je ne comprends pas que personne d'autre ne s'en plaigne...

le marché de l'occas' doit continuer à exister.
Ils savent très bien que leurs mesures n'empêchent aucunement le piratage.
C'est juste une manière de faire du fric sur le dos des gens honnêtes ou des pauvres jeunes qui ont eu le malheur de tricher une fois sur un multi...

Pour l'instant j'ai encore de petites niches pour échapper à la révolution en marche mais c'est clair que bientôt chaque jeu sera délivré à titre nominal et qu'on paiera le prix fort à chaque fois qu'on voudra jouer.
Faute de payer le prix fort, on paiera 20 fois un petit prix mais ça rapportera toujours un max aux société qui tiennent ces plateformes, à nos dépens.

+1 Lethal

Arguments valables des deux cotés. Tu soutiens ta cause, t'es pas con, mais ouais, laisse nous tranquillou.

Au pire à ton problème je vois qu'une solution: le crack.
Sauf que c'est du vol, et que tous les jeux indés passent à la trappe, et que les indés, bah c'est la communauté, et que la communauté, bah c'est l'avenir.

Trop de philosophie gros
Steam vaincra.
________________

Bacon "Nygmaa" Royal mon Porno-Friend

De toute évidence tu ne sais pas de quoi tu parles.

Le jeu vidéo a un statut juridique bien particulier et très différent des biens que tu cites.

L'occasion sur le jeu vidéo n'aurait jamais due exister seulement à l'époque du "tout boite" c'était impossible à contrôler.

Maintenant que l'on peut contrôler tout cela afin de faire respecter la licence d'utilisation (tu sais la chose que tu achètes quand tu te payes un jeu que ce soit sur steam ou en physique, avec ou sans DRM...), ça vient se plaindre !

Et le jeu vidéo n'a jamais été un bien commun, on est dans le monde réel ici, désolé pour toi.
C'est une formule qui contente aussi bien le consommateur que les développeurs.

Contrairement à ce que tu dis, c'est une manière de rémunérer ces derniers ce que ne fais pas ta précieuse "occas'".

Et steam ne va pas supprimer un compte pour un cas de tricherie, la ban de compte est une chose assez rare et justifiée dans 99.994% des cas !

Quand à tes fantasmes de domination mondiale et autres délires de jeune rebelle insoumis, ça serait simplement le début de la fin pour Steam ainsi que toutes les autres plateforme.

La preuve même EA n'a pas osé pratiquer de la sorte...

C'est vrais que Steam sa ne devrait pas exister, j'ai toujours pas digerer le fait que si leurs serveurs ferme tu ne peux plus jouer, d'ailleurs c'est triste mais quand j'ai un jeu pc que j'adore j'achète ensuite la version console simplement pour le fait d'être sur de pouvoir y jouer à vie... Ce qui serait top c'est une plateforme comme steam ou ont peux faire des groupes ect à la seul différence ou les jeux n'auront pas de DRM
Sans parler du fait que oui c'est rare mais tous le monde n'a pas internet.

C'est malheureux mais à l'heure actuelle tous est comme sa y'a qu'a voir l'appstore d'apple si tu achètes une application à 10 euro et que 2 jours plus tard l'éditeur la retire de l'appstore ben fini tu perds tout (sa c'est déjà produit) tous devient comme sa tout numérique et le pire c'est pas le numérique car d'un point de vue écologique c'est mieux mais le pire ce sont les DRM qui t'enpêche d'avoir pleins droit sur ce que tu as acheter.

Encore Heureux que GOG ou Home Bundle ect existe pour vendre du sans DRM.

J'ai jamais compris les mecs qui pleurent olol il nous oblige à rester devant notre ordi avec leur rabais lé méchant

Faudrait un jours savoir gérer son argent bordel de merde.

Personnellement j'adore steam.

-C'est un peu mon msn pour parler vite fait avec des amis gamer.
-J'ai retrouver des vieux jeux difficilement trouvable ailleurs.
-Des tonnes de bon rabais sérieux.

Vrai il n'est pas sans défaut mais c'est largement pardonnable.

Et pour le fait qu'on ne peux pas revendre nos jeux et bien que dire.

Je suis sur Steam depuis le tout début et ceci a toujours été comme ca.

C'est leur politique. Soit tu accepte soit tu te casse. Personne n'est venu chez toi t'obliger à te faire un compte et a acheté.

Si jamais Steam disparait (et c'est dans longtemps car steam est la plateforme de jeux la plus profitable), steam ferait en sorte de mettre en place un patch qui nous permettrait de jouer à nos jeux sans "steam".
C'est le scénario que beaucoup de gens pense dans une tel situation.

J'ai pas lu tes pavés.

Achète sur GOG.com et d'autres sites qui n'utilisent pas Steam / qui sont DRM-free

Fais de la pub pour GOG.com (et le DRM free) autour de toi

Le truc c'est que les gens préfèrent acheter sur Steam parce que ça ajoute tout le côté "social" (les gens peuvent voir tes jeux, tu peux partager des screenshots, des tests, discuter tout en jouant, accéder au forum dédié etc.) et parce que ça met à jour les jeux automatiquement... et aussi parce que Steam fait très souvent des promos, et entre acheter un jeu à 2€ mais le perdre en cas de faillite de Steam, ou bien le payer 15€, on fait vite le choix.

Dernièrement y'a Tabletop Simulator qui est sorti sur Steam et en version DRM-free, 99% des gens achetaient la version Steam donc les développeurs ont arrêté de proposer la version DRM-free.

De toute manière, je considère que lorsque j'achète un produit que cela soit dans le secteur du jeu vidéo ou non, il m'appartient.
Je pense tout simplement que s'il y avait un coup putassier d'une plate-forme aussi importante que Steam, le piratage exploserait tout simplement. Et personnellement, je le ferais en étant dans mon bon droit puisque j'ai acheté ce jeu et c'too.

Ok, donc y'a vraiment un changement de mentalité, ça explique l'essor de la plateforme.
Pour ce qui est du côté juridique, non je ne suis pas absolument au courant de toutes les subtilités du droit concernant les JV, il se peut que j'aie fait quelques erreurs.

Par contre là je n'adhère pas :

Et le jeu vidéo n'a jamais été un bien commun, on est dans le monde réel ici, désolé pour toi.

C'est une formule qui contente aussi bien le consommateur que les développeurs.

Contrairement à ce que tu dis, c'est une manière de rémunérer ces derniers ce que ne fais pas ta précieuse "occas'".

A vrai dire, les développeurs je m'en cogne un peu, ils font leur business, je leur achète un jeu, et basta.
Maintenant si j'ai envie de le revendre, c'est (ou plutôt ça devrait être) mon droit.
Si j'achète un DVD, je rémunère les acteurs, le studio, puis si je le revends il ne sont plus rémunérés, ça se passe toujours comme ça et il n'y a pas à ma connaissance de contrôle outre mesure.

Alors oui le JV est plutôt une oeuvre comme un logiciel qu'on achèterait en version monoposte ou un truc du genre, mais je crois que du fait des habitudes de consommation, il se rapproche plus d'un bien "classique" et la réglementation le concernant devrait changer.

Je me permets un petit parallèle :

Si avant, c'était le fait qu'il y ait majoritairement des boîtes sur le marché qui empêchait le contrôle des licences, et qu'aujourd'hui Steam et les DRM permettent un meilleur contrôle de ça, c'est comme l'histoire des radars routiers :

-> On sait qu'il est interdit d'aller vite, et personne n'ira dire publiquement qu'il va faire un excès de vitesse et que les radars l'emmerdent à cause de ça, pourtant, on lutte avec succès(relatif) contre l’implantation de nouveaux radars au nom de la liberté, de la lutte contre le contrôle total et inflexible, l'automatisation des sanctions, même si normalement ça va rien changer à nos vies puisqu'on dit qu'on respecte les limitations. Et on en profite pour se faire plaisir de temps en temps sur la route.

Donc c'est pas le premier combat "de mauvaise foi" qu'on mènera, là c'est pareil : il faut éviter le contrôle total des firmes sur le consommateur, si il y a des failles, tant qu'elles nous profitent, il faut les entretenir.

Même si la cause est noble (limitation de vitesse ou lutte contre le piratage), il est toujours possible d'enrayer la machine qui vise à nous imposer un contrôle absolu des lois et des règles. On a marché pendant des années sans DRM et avec un respect partiel des droits d'auteurs, pourquoi ça s'arrêterai aujourd'hui ?

A croire que les automobilistes sont une communauté plus soudée et réactive que les gamers...

Vos arguments sont tous justifiés, et logiques, mais je crois que les miens défendent une cause (perdue?) plus louable : la favorisation du consommateur.

Je tiens aussi à préciser que je suis extrêmement reconnaissant envers Steam pour sa politique qui a énormément favorisé le développement de jeux indés et leur commercialisation.
Peut-être que tu ne joues qu'à des AAA mais personnellement, je vois les indés comme une renouvellement de l'industrie et la visibilité qui leur est accordée aujourd'hui n'aurait jamais été possible sans l'existence d'une plate-forme comme Steam.

Et lorsque tu es indé, je ne le suis pas mais je pense que j'ai raison, chaque vente de jeu compte. Je suis donc totalement contre l'occasion, du moins dans ce domaine du jeu.

Même si je suis globalement d'accord avec l'auteur du topic, quand tu dis que tu joueras dans 10/20/50 ans à ton jeu favori grâce à son CD que tu mettras dans le lecteur optique de ton ordinateur ou à sa cartouche dans une vieille console, je dis non.

Tu oublies que même si on ne s'en rend pas compte, mais tout ce qui est "matérialisé" (par opposition au dématérialisé) a une durée définie dans le temps, et qu'il est peu probable que ta vieille NES ou que ton CD tienne encore plusieurs décennies (oxydations, petits chocs au quotidien, etc...).

Alors certes, je ne pense pas que Steam soit la solution (ni même le dématérialisé d'une façon générale), mais étant donné que le matérialisé est voué à disparaître car abandonné peu à peu, tôt ou tard on n'aura plus le choix.

y a pas que steam dans la vie
http://www.gamersgate.com/ pas mal de jeu sans drm, origins etc ...

Steam c'largement mieux que la plus part des DRM & plateforme,
tu peu dll tes jeu 5ans après l'avoir achetè,
tu peu passe en mod offline sans connexion internet !!!
j'ai plein de jeu au quelle je peu plus jouer sur format cd, rayure, cassé, clée cd perdu,

Puis le dématérialisé sur pc cela toujours été peu terrible
La grande parti des jeu online demander un enregistrement de la cd key & donc une seul connexion sur les serveurs,
pour une grande parti des jeu steam peuvent être lancé sans lui !!!

"Je trouve leur système abusif, derrière un appât du gain important avec des jeux pas chers et un gros catalogue, ils nous réduisent à l'état de zombies consommateurs de JV sans aucune liberté. "

Pardon, j'ai étouffé de rire à partir d'ici et du, pour le coup ,faire une pose de 3 à 4 minutes avant de reprendre la lecture.

Non mais sérieusement...

Jusque à ce que Steam ouvre grandes les portes aux éditeurs avec leur système de sécurité, les éditeurs fuyaient au plus possible le PC, et les problèmes de DRM étaient déjà existant, mais sans service technique de l'autre coté.
J'en prend pour exemple un jeu que j'ai avec une clé à 5 activations, il va sans dire qu'après les 5 activations, la société en charge de la fonction DRM était simplement injoignable, et que depuis ce jour,c e jeu n'est plus utilisable.

Et puis "zombies consommateurs de JV sans aucune liberté." ? Quel rapport ? Steam ne te pousse pas à la surconsommation. au dernière nouvelle, Steam ou pas, on consomme nos jeux comme avant...
On a toujours le jeu en ligne, le jeu hors-ligne, et ce au bon vouloir des éditeurs, et NON PAS DE STEAM !
Steam donne les outils aux éditeurs pour distribué leur jeu aisément et de façon protéger, et c'est pour cela que ces dernières années, la quantité de jeux édité sur PC a simplement explosé.

Soyons clair, même avant steam, ce que vous achetiez été une licence d'utilsiation + les données informatiques.
C'est toujours le cas aujourd'hui en ligne avec steam, d'ailleurs Steam vous propose même de dumper sur disque vos jeux, la seule condition pour lancer le jeu ensuite, c'est d’utiliser ça licence, EXACTEMENT COMME AVANT !

En fait, la seule différence, c'est que au lieu d'avoir des dizaines de compagnies de sécurité, une par chaque éditeur, dont la sécurité est invisible, mais réel, maintenant elle est clair, aux yeux de tous et gérer par un mastodonte de la distribution sur PC.
Garantissant un SAV compétant, une durabilité sur le fonctionnement des licences et serveurs de téléchargements, et le regroupement de toutes les fonctions, éditeurs, jeux, et sécurité, en une interface simple et efficace.

Et même si STEAM fait faillite dans une vingtaine d'années, vous pensez qu'il se passera quoi ?
Ben moi je sais très bien ce qui se passera :
Steam nous préviendra de l’arrêt future de leurs services, et vous permettra de télécharger vos titres, et votre licence pour en profiter encore.

Donc au final, quel danger STEAM peut-il nous causer de plus qu'un jeu PC à l'époque ?
Rien. On est toujours soumis à une licence, la seul différence est que cette licence est plus sécurisé, ce qui a permit la sortie de plus de jeu sur PC.

On ne peut pas faire plaisirs autant aux joueurs qu'aux éditeurs, et steam respecte ce juste milieu.

Bonjour Cyberkevin,

En te lisant, j'ai l'impression d'avoir affaire à un VRP Steam.

Le problème est, comme tu le dis, le suivant :

Soyons clair, même avant steam, ce que vous achetiez été (ait) une licence d'utilsiation + les données informatiques.

C'est toujours le cas aujourd'hui en ligne avec steam, d'ailleurs Steam vous propose même de dumper sur disque vos jeux, la seule condition pour lancer le jeu ensuite, c'est d’utiliser ça(sa) licence, EXACTEMENT COMME AVANT !

Donc en fait ce n'est pas exactement comme avant...
En théorie, au pays des gentils mignons tout plein, on utilise sa licence comme c'est prévu par des éditeurs de jeux qui cherchent à s'en mettre plein les fouilles en limitant l'utilisation d'un soft à une seule personne.

"Tu veux le revendre à un ami parce que tu n'y joues plus ?
Moitié pris en plus ? Rêve pas, il paiera comme tout le monde."
Sur ce point, ce n'est pas comme avant.

La seule chose qui est comme avant, c'est la présence d'une licence.
Seulement avant, on pouvait revendre ses jeux comme on le voulait, licence ou pas. A vrai dire ça n'effleurait même pas nos esprits (pas le mien en tout cas.

Aujourd'hui, ce qui ne va pas, c'est que Steam apporte la solution pour RESSERRER LES MAILLES DU FILET.
Maintenant on est face à un système qui gère, ou du moins aspire à gérer, toutes les transactions relatives aux JV, sans faille et sans vraiment se montrer flexible.

Comme dans mon histoire de radars, on ne peut pas se laisser grignoter comme ça en se faisant imposer des nouvelles mesures de contrôle.

Le JV tournait très bien avant Steam, du moins je n'ai jamais ressenti trop de mollesse chez les éditeurs durant toute ma jeune existence, il y a beaucoup de jeux qui sortent, trop même, rien qu'en AAA.

Après, vous les économistes du monde vidéo-ludique, vous ressentez peut-être plus que moi l'impact immense de l'arrivée d'indés et de blabla mais si cela se fait au prix de la disparition du marché de l'occas' et du contrôle absolu des licences, alors je crois que ça demande réflexion.

En gros je suis très attaché au fait de pouvoir disposer de mes jeux comme j'en ai toujours eu l'habitude : ma petite boîte, mon petit CD qui fonctionne tout seul, revendre/acheter des jeux en occas', prêter/échanger des jeux à mes amis.

Autant de choses que Steam, si il continue à se développer, m'empêchera de faire. Après je ne dis pas que Steam est le seul responsable, mais c'est un peu le porte étendard d'un système qui si il se met en place, joue en notre défaveur.

c'est bien de se plaindre de quelque chose mais se serait mieux de proposé une solution alternative a Steam, resté sur le forma physique ? qui je rappel est éphémère comme tout(version de l'OS, usure du support, rétrocompatibilité...
et empéché le piratage, je pensse que steam est pour moi la meilleur façon d'acheté du Démat, les éditeur développeur gagne au maximum sur les vente par l'anti-ocase, les jeux coûte relativement moins cher par la non-production de boite et au pire des cas(faillite de Steam, il restera la solution que cette plateforme cherchait a combattre,le piratage)
je fini sur le fait que quand je suis passé sur PC et donc sur steam, cela permis d'avoir un meilleur pouvoir d'achat que su console malgré l'ocase et les nombre prèt de mes amie

Franchement l'auteur tu cherches la merde là où y en a pas

J'ai trop la flemme de démonter tes arguments un par un mais en bref:
-steam pousse à la surconsommation avec ses promos ? on est tous d'accord ici pour dire que les promos steam très alléchantes sont une CHANCE. Putain mais mais wtf on te sort une méga promo et tu rales ? c'est que du bonheur de voir qu'un jeu qu'on a pas acheté à sa sortie se tape une promo à 75% . Tous le monde aime ça. Et il faut être bien immature pour céder à l'achat compulsif.

j'ai trop la flemme de parler du reste. cyberkevina bien résumé le reste.

cyberkevin *

Hmm ben là j'suis écrasé par la qualité des arguments.
Donc pas cher = trop bien.
Les produits chinois sont pas cher c'est pas pour ça qu'on va pas aller défendre leurs conditions de travail.

Derrière le pas cher y'a souvent quelque chose qui cloche.
En l’occurrence Steam vend pas cher pour berner les pigeons dans ton genre qui sont persuadés de ne pas être des pigeons puisque du moment où on paye pas cher on se fait pas avoir.
Pour le coup c'est moi qui ait la flemme de répéter tout ce que j'ai dit sur les posts précédents.

Sauf qu'ils amorcent un changement global des habitudes de consommation et un jour où l'autre ils nous la mettront à l'envers.

Mais bon pas d'inquiétude, tant que c'est pas cher tout va bien.