chefgeorges
Posté le 24 juin 2013 à 13:23:41
"Par contre, le cloud gaming selon MS que tu décris, c'est bien du cloud computing tout court."

Tout-à-fait ! Et il est dommage que peu de joueurs seulement s'en préoccupe. Par exemple, ce principe de jeux "meilleurs" si reliés au cloud de la ONE ça pose quand même beaucoup de question :
- si problème de connexion : expérience de jeu (acheté le prix fort) amputée. Est-ce réellement acceptable surtout pour un jeu où il y a progression dans le gameplay ou l'aventure ?
- n'est-ce pas l'instauration d'un jeu-vidéo à deux vitesses ? entres ceux qui habitent là où il faut (réseaux fibre optique, proche des centrales ADLS, par exemple) et les autres ?
- cette surcharge des réseaux n'aura-t-elle pas des conséquence sur nos forfaits internet, quand la neutralité du net est menacée tout comme les forfaits illimités ?
- etc.

alors déjà le cloud computing est certainement plus destiné aux jeux online et surtout aux jeux multi.

Les serveur Azure, sont des serveurs ultra puissants où sont géré le stockage de données, les transit de bases de données et aussi le fameux cloud processing qui permet de faire des calculs sur le serveur même.

Tu pourrais faire tourner un PC avec 100 go de Ram, 15 cartes graphiques que tu pourrais y accéder avec une simple connexion ADSL et un écan : ça c'est le cloud gaming.

Ce que rajoute le Cloud Processing c'est le fait de faire des calculs SELON les besoins qu'exigent le programme sur un instant T. Donc à la différence du cloud gaming qui demande un flux de donnée stable et constant (c'est du streaming en fait), le cloud processing ne s'active que quand c'est nécessaire.

Pour la question de la qualité de connexion, il est sur que les gens avec des très petits débits seront "pénalisés" comme ils les sont avec tous les jeux online en fait ! Essaye de jouer à un FPS avec une ligne 56k contre des mecs avec du 100mega qu'on rigole. Donc l'argument du déséquilibre n'est pas valable.

Et puis 90% des gens sont équipés d'internet et 83% se connectent au moins une fois par jour (INSEE 2013). Alors on ne devrait pas sortir de telles technologies pour une minorité qui n'ont pas accès à internet ?

Et puis il faut ouvrir les yeux... 75% des jeux annoncés sont "online" même les jeux supposé "solo".

Dans 5 ans, soit à la moitié de la vie des nouvelles consoles, ces chiffres auront encore gonflé. Et parler de jeux sans internet sera un non-sens total.

Donc le cloud processing c'est l'avenir, peut être pas à très court terme certes. Mais on n'achète pas une console pour 1 an !

PS: on peut ouvrir un débat pendant des jours et des nuits mais sans serveurs dédiés et sans un infrastructure réseau adéquate (stable et sécurisée) il n'est pas possible de proposer du cloud comme Azure (qui ne se limite pas au streaming de données comme Gaïkai). Donc à moins que Sony investisse comme MS dans un réseau de serveur dans le monde entier, je ne vois pas comment ils pourront proposer de tels services ! Ils "peuvent" certes, mais sortir 1 milliard d'investissement pour la branche JV, seul MS peut se le permettre...

NB: encore une fois je bosse avec Azure, et je n'ai pas de parti pris joueur sur le sujet juste un avis professionnel

N'utilisez pas des termes que vous comprennez pas.
Le cloud utilisé par la Xbox One, tout comme celui de la PS4, c'est du Cloud computing.
Cependant, la PS4 fait du CLOUD GAMING et la Xbox One du "Cloud-processing" (même si je ne crois pas que ce terme existe).

Voilà, maintenant utilisez ces termes et on saura de quoi vous parlez.

@_comboultra84_
+1, rien à redire.
Cependant quand tu parles du cloud processing traitant une demande précis à un instant T, on ignores encore le nombre de demande effectué par la XBOX One pour ce cloud, et quelles sont les différents aspect traiter :
Pathfinding, physique, ...
Si peu de demandes sont effectués, les problèmes que tu cites pour le cloud seront peu problématiques.
Par contre si un grand nombre de requête de traitement sont demandés en simultanés, là, t'as intérêt d'avoir une bonne connexion.
Et ça pose également un autre problème, car il faut que la console réceptionne et intègre ces traitements de données, également en temps réel. Si il y en a peu, pas de pb, mais si il y en a beaucoup, ça risque de ramer si le débit ne suit pas.

On peut avoir les mêmes problèmes que le streaming en fonction de la quantité de données à traiter.

@DaWanksta
In fine pour moi c'est du pareil au même si je puis dire. Entre le cloud de la PS4 et celui de la XBOX One, c'est juste la taille du flux de données et sa récurrence qui sont différent.
Entre la PS4 et la XBOX One, c'est juste du calcul réalisé par un serveur, et non la console. La réelle différence, pour la PS4, c'est la totalité qui est traité par le serveur, ce qui revient au streaming. Pour la XBOX One, c'est juste une partie.

Oui, en soit les 2 fond du cloud computing, mais leurs services ont des finalités différentes, et je pense que la nuance est importante. On risque de s’emmêler les pinceaux.

Tant que l'on ne sait pas la quantité d'information traiter par cloud-computing de la part de la XBOX One, il est difficile de se prononcer.

De plus, certaines news laissent prévoir que le cloud-computing serait loin d'être systématique pour tout les jeux dorénavant.
Vu que cela demande un coup de développement supplémentaire, et que maintenant, les éditeurs auront le choix entre une connexion permanente ou non pour leur jeu, et donc, choisir ou non d'intégrer une fonctionnalité cloud-computing.

Et si tu achetes un jeu XboxOne, où l'IA et la physique (comme ça été dit pour certains jeux comme TitanFall) sont stockées sur le CLOUD, mais que tu perds ta connexion ?? Ton jeu deviens inutilisable ? Ou alors tu perds des "qualités" au jeu ?? Parce que je comprends pas trop comment ils vont faire ça en temps réel, et surtout est-ce que le jeu devient inutilisable sans le CLOUD et donc internet. Parce que si 50% des jeux XboxOne utilise le CLOUD pour stocker c'est pour moi trop risqué de perdre sa ludotéque parce qu'ils ont bug les serveurs, ou fermé les serveurs dans plusieurs années.

Ydol73

Ca concernera principalement les mmo, jeux multijoueurs, voire les exclues Microsoft

Les dév vont pas se faire chier à coder avec le "cloud-processing" sur des jeux solo

Oui mais TitanFall ou d'autres comme Halo sont bien aussi des jeux solo/multi. Et je pense pas que les developpeurs utilisent le CLOUD que pour coder les jeux "online" mais aussi pour des textures et IA (l'IA c'est aussi dans le jeu solo, ça été dit dans une new) donc voilà. Je pense même que TOUT les jeux solo/multi, bien sur que multi, seront coder sur le CLOUD pour l'IA et le physique. Donc il ne reste que les jeux purement solo qui POURRAIENT ne pas utiliser le CLOUD et c'est même pas sur Microsoft ne communique pas là dessus...

TitanFall est un titre exclusivement multijoueur, pas de solo, donc la connexion permanente, c'est obligatoire

Pour les jeux solo, rien de communiqué pour l'instant
Seulement sur le multijoueur des jeux

Oui mais les exclus, c'est il faut le dire ce qui fait acheter des consoles... Donc un gars sans le net qui aiment Halo, TitanFall, c'est mort ??? Aucune info ! Peut-être a la Gamescom mais ça métonerait, je pense que Microsoft va garder ça pour la fin, annoncé ça à la va vite. Et ça c'est si les rumeurs sont fausses concernant la puisssance de la console qui serait plus faible que la ps4 et donc plus enclin au CLOUD. De toute façon Microsoft a grave investit du pognon et ont construit une console pour fonctionner comme ça avec le net et le CLOUD, vu la tune qu'il faut ils ont réfléchi, donc aujourd'hui revenir en arriére et ne rien annoncé concernant les jeux utilisant le CLOUD (de plus qu'ils ont refilé la patate chaude aux developpeurs en déclarant que c'est à eux d'annoncer si leur fonctionnera avec le CLOUD (dans une interview new), genre c'est de la faute du developpeur si t'as pas le net et que tu peux pas jouer au jeu. (au début Microsoft voulait même pas commercialiser leur console dans les pays sans le net.)

Ydol73

TitanFall est un titre EXCLUSIVEMENT multijoueur, pas de solo

Halo sort fin 2014, et on a aucune info (il est même possible que ce soit pas la suite d'Halo 4 )

Et pour le cloud, les fonctionnalités ne sont pour l'instant présentes que sur le multijoueur des jeux (Forza 5, TitanFall), donc ca requiert forcément une connexion @.

Serveurs dédiés, calculs physiques, calcul d'IA, c'est tout ce qu'on connait pour l'instant

Attendons d'autres précisions avant de spéculer

Finalement je suis assez fataliste mais, envestir des millions dans le CLOUD et une console "connectée" c'est qu'il y a un but derriére, et je pense sincérement que Microsoft va mettre la pression sur ceux qu'ils peuvent pour que ça marche et tant mieux c'est ce qu'il avait prévu, miser (en investissant) sur le CLOUD mais revenir en arriére pour les consoles sans le net ça fait voir les défauts si tu perds le net.

En tout cas j'espére qu'ils seront "honnête", et qu'ils informeront le grand public si certains jeux non exclusivement multijoueur, devront aussi fonctionner avec une connexion internet. Et dans les temps ! Et pas seulement les puristes des jeux vidéos seront informés. Si un jour ils en informent quelqu'un parce que pour eux ça se trouve tout est réglé puisqu'ils ont dit que c'est aux developpeurs d'annoncer si le jeu utilisera le CLOUD.

Oui, ils informeront les gens

Ils ne se priveront pas de dire :

"oh regardez, si vous jouez au jeu tout en étant connecté, vous pourrez en plus profiter d'un jeu plus immersif, plus grand, plus beau, où la barrière avec le multijoueur disparaît"

J'ai quand même un peu peur sur l'avenir des jeux exclusivement solo (comme un Metro Last Light par exemple)

Excalor Voir le profil de Excalor
Posté le 24 juin 2013 à 12:42:12 Avertir un administrateur
sauf que le terme GDDR de sony est tres tres mal employé et donc tout le monde pense que la GDDR5 est de la mémoire ram vive et ce n'est pas le cas

si c est pas de la memoire vive c est quoi alors ? ....

car la GDDR5 fais bien parti de la famille des mémoire vive ...
GDDR5 SDRAM (Graphics Double Data Rate , Synchronous Dynamic RAM), enfin bon quand on y connais rien on dis rien quoi :/

en plus ta un pc tu devrais le savoir .....

Parce que la Gddr de sony c'est Ddr + Gddr

Et gddr = Vram c'est pas pareil

Le cloud de microsoft est son plus grand atout, malgrés une architecture un peu moins puissante vis à vis de la ps4, la one dispose de plus de puissance, de beaucoup plus de puissance.
Le cloud de la one n'a rien à voir avec celui de la ps4.
Pour exemple :
xone
Forza 5 : 1080p 60fps
Ryse : 1080p 30fps
Crimson Dragon : 1080p 30fps
Killer Instinct : 1080p 60fps
Dead Rising 3 : 1080p 30fps avec chutes à 15fps
Project Spark : 1080p 30fps

ps4

Killzone : Shadow Fall : 1080p à 25fps
DriveClub : 1080p 20fps avec textures digne de la current-gen et clipping sur les arbres.
Knack : 1080p à 30fps avec quelques chutes
Warframe : 1080p à 20fps
Infamous Second Son : 1080p à 30fps

C'est quoi cette comparaison foireuse ?

La PS4 est plus puissante qu'une Xbox 360 d'un point de vue hardware, qu'on soit d'accord là-dessus. Le Cloud pris en compte, oui ça peut changer la donne... Mais à quel point ? Légèrement ou énormément ?
Tes exemples ne servent à rien, les jeux sont tous encore en développement et aucun n'utilise le Cloud de Microsoft à part Forza 5, et encore, c'est pour l'IA, hors je pense que la One a assez de puissance pour gérer le jeu + l'IA. Si Turn10 a utilisé le cloud, cela doit être pour des raisons encore inconnues.

Ydol73 > Au pire, dans le cas des jeux solos et l'utilisation du Cloud, on aura peut-être le droit à des packs de textures qui seront utilisés lorsqu'il n'y a pas de connexion, par exemple.

DaWanksta
Posté le 24 juin 2013 à 19:57:54
C'est quoi cette comparaison foireuse ?

La PS4 est plus puissante qu'une Xbox 360 d'un point de vue hardware, qu'on soit d'accord là-dessus.

1/ on a pas tous les chiffres (le CPU de MS est basé sur un existant mais customisé pour la console)
2/ l'optimisation compte énormément aussi
3/ 90% des jeux seront multi-plateforme donc pas ou peu de différence

faut arrêter de jouer à celui qui a la plus grosse niveau hardware. Ce débat n'a plus trop lieu d'être.

la vraie différence se fera dans les services annexes... et les prix.

Manque un probleme de taille dans l'article, c'est la qualité des connections internet. Y'a encore beaucoup d'endroits mal déservie, en france et dans les autres pays.

Laissez se reposer la qualité d'un jeu sur cet élement plutot douteux ça me parait pas génial.

On parle de cloud, de futur, d'élements indispensable mais on est pas foutu de faire tourner tout un territoir à plus de 4 ou 6 mega en bande passante. C'est tout de même une vaste blague