Le Monde est de centre gauche.

Ah bon ? Autant pour moi alors ^^

Le 17 juillet 2016 à 14:44:48 masters_38 a écrit :
Faramond super le gars me présente un article du « le monde »

Les alevis ont eu une reconnaissance avec Erdogan. L'ouverture et l'officialisation des Cem EVi ( lieu de culte des alevis ).

Il ya des milliers d'alevis en Turquie, ce que les ennemis de la Turquie essaient d'instaurer c'est la division du peuple, sunnite, alevi, laïque, kurde etc...
Mais en Turquie ça ne marche pas, le peuple turc l'a prouvé hier, ils sont plus solidaire que jamais. Il suffit de voir a Ankara, Istanbul, Diyarbakir, Erzurum, Izmir. Tout ces gens d'ethnie d'idéologie de religion différent qui se sont serrez les coudes.

C'est pas en lisant un article du monde ( surtout que c'est un journal assez de... comment dire, droite peut être ? )

C'est comme si je disais « les musulmans attendent toujours d'être reconnu en France » ce ne serait qu'hypocrisie de ma part, car on le sait les musulmans sont bien reconnu en France.

Quelques point:. Il n'y a pas des milliers mais des millions d'alévis en Turquie(près de 20% de la population). Le monde n'est pas un journal de droite mais de toute façon ça n'a pas de rapport. Le peuple turque n'a pas fait montre d'une grande unité hier, sitôt le coup d'état déjoué les partisans d'erdogan ont attaqué les quartiers kurds et alévis, comme quoi les ennemis de la Turquie n'ont pas grand chose à faire là-dedans, vous vous démerdez très bien tout seul.

Maintenant me dire que ça se passe bien avec les alévis c'est du foutage de gueule. Quelques points à l'heure actuelle:
-C'est complètement hypocrite de me dire "Les alevis ont eu une reconnaissance avec Erdogan. L'ouverture et l'officialisation des Cem EVi". Ce droit a été obtenu contre erdogan justement, par une condamnation de la CEDH après des années de combat. D'ailleurs j'ignorais que la Turquie avait adopté cette mesure, la condamnation de la CEDH est tombée en avril dernier et la Turquie et une habituée des condamnation sans suites. J'attends une source.
Dans tous les cas une reconnaissance officielle de ne veut rien dire, j'attends de voir comment sera redistribué le financement du dinayet.
Du reste pour le moment l'alévisme n'est toujours pas reconnu comme une religion en Turquie.

-Que je sache les enfants alévis doivent toujours assister à des cours de religion obligatoires où l’on enseigne le sunnisme.

-Aucune excuse de l'état n'a encore jamais été faite pour les événements tels que le massacre de dersim, certains haut-fonctionnaires turques se permettent même de les légitimer (cf Onur Öymen).

Aucune excuse de l'état a été faite pour Dersim ? Renseigne toi bien ^^

D'où est ce que tu me sors que les turcs ont attaqués les alevis et les kurdes ? On ne regarde pas le même pays je pense ?

A Diyarbakir actuellement, turc, kurde sont dans les rues a la grande place.
Si tu me parles du conflit pkk oui on a massacré ces terroristes et on continuera a les massacrer. Attention je parle du PKK paas des kurdes.

Le pkk ne sont pas des kurdes contrairemeent a ce que l'on veut nous faire croire. C'est comme le daesh, plusieurs nationalité notamment arménienne, le pkk c'est la branche renouvelé de Asala.
Viens pas me sortir que les turcs font du mal au alevis, déjà les alevis aussi sont des turcs, j'en connais des alevis, beaucoup en plus.

T'es là en France, tu crois connaître ce qu'il se passe en Turquie. Moi j'y vais sur place je discute avec les gens, de droite ou gauche je parle j'apprend.
C'est pas en regardant ou lisant les journaux occidentaux pour qui ce qui leur lèche pas le derche sont des dictateurs.

Faramond,

Tape sur Google « Erdogan s'excuse pour Dersim » j'arrive pas a te coller le lien sur téléphone malheureusement j'ai un bug.

My bad pour Dersim c'est une bonne chose. En revanche pour les kurds et alévis attaqués je parle de ceci:
https://twitter.com/EYolddasK/status/754770631506395136
https://twitter.com/Conflicts/status/754403861926973444
J'ai pourtant précisé que c'était les quartiers kurdes et alévis qui avaient été attaqués et non pas le PKK ou je ne sais quoi d'autre.
Enfin tu seras agréable d'éviter les ad hominem risible sur une personne dont tu ignores tout. La Turquie comme la Grèce, je connais un peu et des alévis, kurds et turques j'en connais un paquet également, mais je n'en fais pas un argument d'autorité contrairement à toi. Pourtant, ils ne donnent pas le même écho que toi quant à la situation en Turquie...
D'autant plus que tu ne m'as pas sourcé le plus important: le fait que les cem evi aient été reconnus comme lieu de culte. Je vais te le redemander sinon je me verrais obligé de t'accuser de faire de la propagande.

Enfin quand tu dis ça:

Le pkk ne sont pas des kurdes contrairemeent a ce que l'on veut nous faire croire. C'est comme le daesh, plusieurs nationalité notamment arménienne, le pkk c'est la branche renouvelé de Asala.

Viens pas me sortir que les turcs font du mal au alevis, déjà les alevis aussi sont des turcs, j'en connais des alevis, beaucoup en plus.

C'est complètement absurde. D'abord les kurdes sont une ethnie et non une nationalité, il n'y a rien de contradictoire. Ils tiennent des revendications pour les kurdes et sont d'ailleurs soutenus par certains d'entre eux (tiens, j'en connais qui les soutiennent, vois-tu...). Alors qu'il y aie je ne sais quel type de hippie occidental allant rejoindre leur rang, à la limite je veux bien le croire. Ça reste un mouvement kurde, ce qui ne signifie pas qu'il les représente dans leur ensemble.
Quant aux alevis, je ne vois pas pourquoi les turcs non alévis ne se prendraient pas à eux. Pourvu qu'ils soient un peu islamistes sur les bords. Les musulmans qui tiennent l'alévisme comme une hérésie, c'est loin d'être un secret, je pense qu'on en connaît tous personnellement. D'ailleurs justement quant il y a des violences contre les alévis c'est bien souvent (quoique pas exclusivement) le fait d'autres musulmans qui ne peuvent supporter leurs pratiques.
Bref là je ne vois pas trop le message que tu essaies de me faire passer, mais ça a l'air vaguement incohérent

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1040918892623242&id=557976197584183

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1040713605977104&id=557976197584183

La Turquie salafisée.

https://twitter.com/debehagle/status/754708537507454976

Atatürk avait bien plus de lucidité sur l'islam que nos dirigeants.

http://www.nltimes.nl/2016/07/18/dutch-turks-threatened-not-supporting-erdogan-report/

Incroyable le contrôle qu'a Erdogan sur la diaspora turc à l'étranger.

D'après El Pais, 8000 policiers sont suspendus. 103 généraux et amiraux ont été arrêtés soit 1/3 du total.

À ce rythme-là Staline va passer pour un amateur

Le monde parle seulement de 5000 policiers et gendarmes

C'est surtout les procureurs et les juges d'appel / cour suprême qui me choquent.

C'est là où à mon avis pas mal de généraux "passifs" regrettent de pas avoir été putschistes. Quant à la police, sa récompense pour s'être débarrassée des putschistes c'est une nouvelle Purge

" Camarade Staline, nous avons réussi à démanteler un complot contre vous !
- Goulag !
- Et pour nous qui vous avons sauvé la vie ?
- Goulag ! "

Ce manque de cohésion dans les purgés quand même Ils sont plus nombreux que les putschistes quand ils ont lancé le coup, s'ils s'unissaient contre Erdogan ils le feraient tomber

Kotaro Ca me rappelle une blague:

C'est Staline qui fait un discours, il a évidemment demandé à ce que la foule soit alignée et encadrée.
Et puis là un camarade éternue, interrompant Staline.
Staline dit à la foule:
" Qui a éternué?"
Silence.
Il se retourne vers un officier:
"Fusillez la première rangée"
Il reprend après la salve:
"Qui a éternué?"
Silence.
Vers le même officier:
"Fusillez la deuxième rangée"
Un peu agacé, il demande une nouvelle fois:
"Qui a éternué?"
Dans la troisième rangée, derrière les cadavres, un homme lève le bras doucement et dit:
"Moi, camarade"
Staline se retourne vers lui et lui dit:
"A tes souhaits camarade!" avant de reprendre.

C'est exactement ça

On peut dire ce qu'on veut mais quel coup tactique d'Erdogan putain, c'est dans les moments comme ça qu'on voit ce qu'est vraiment la politique et ce pourquoi il restera toujours au-dessus du droit à tout jamais.

Le 18 juillet 2016 à 22:53:37 Cesarisme a écrit :
On peut dire ce qu'on veut mais quel coup tactique d'Erdogan putain, c'est dans les moments comme ça qu'on voit ce qu'est vraiment la politique et ce pourquoi il restera toujours au-dessus du droit à tout jamais.

Si tu le dis.

C'est un malade mental. Si ça continue comme ça c'est son propre parti qui va s'arranger pour le faire disparaître. Il est en train de s'aliéner tout le monde dans le pays