Oui mais il peut attendre plus longtemps que l'employé.

Quel intérêt, il a besoin de main-d’œuvre pour faire du profit.

Bah parce que c'est le surtravail qui est exploité, va lire Marx tu veux.

Et en quoi la part de la VA ne comprend pas le surtravail ?

Et alors ?

Et alors faut relativiser un peu, la plupart des entreprises sont loin d'être des monstres à bénéfices et l'état est loin d'être le plus généreux avec ses employés

Le 26 avril 2015 à 15:36:08 longtuba a écrit :

Le 26 avril 2015 à 15:25:53 Monetarisme a écrit :
SP se tasse bien

Faut croire que leur électorat roupille toute la journée du dimanche

Il roupille moins que votre électorat vu qu'on fait plus que vous

Pas la même concurrence

On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars

"Quel intérêt, il a besoin de main-d’œuvre pour faire du profit. "

Je te parle d'un rapport de force, qui a le plus besoins de l'autre ? L'ouvrier il a besoin de manger tout de suite, le capital si il veut il attend. C'est l'origine de la subordination du travail au capital.

"Et en quoi la part de la VA ne comprend pas le surtravail ?"

Elle comprend le surtravail évidemment, mais celui si n'est pas rémunéré, d'où son nom d'ailleurs.

"Et alors faut relativiser un peu, la plupart des entreprises sont loin d'être des monstres à bénéfices et l'état est loin d'être le plus généreux avec ses employés"

Et alors ? Elles exploitent toujours le surtravail des salariés, que le patron soit gentil ou méchant, l'entreprise grosse ou petite ça ne change rien.

Le 26 avril 2015 à 15:42:36 Monetarisme a écrit :
On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars

Le score blanc vous a presque rattrapé, donc ce n'est pas qu'à cause des natio

"On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars "

Les voix réacs vont se diviser en 3, nous on fera le plein de tout les autres.

Le 26 avril 2015 à 15:45:23 IamEdward a écrit :
"On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars "

Les voix réacs vont se diviser en 3, nous on fera le plein de tout les autres.

Oui c'est ça on est tous reacs sauf vous...

Le 26 avril 2015 à 15:45:23 IamEdward a écrit :
"On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars "

Les voix réacs vont se diviser en 3, nous on fera le plein de tout les autres.

On est pas réac. Juste royalistes.

Le 26 avril 2015 à 15:44:45 longtuba a écrit :

Le 26 avril 2015 à 15:42:36 Monetarisme a écrit :
On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars

Le score blanc vous a presque rattrapé, donc ce n'est pas qu'à cause des natio

Parce qu'on a la décence de pas saborder le vote comme les gauchistes le font chez nous. Personne n'a voté blanc chez nous dans votre groupe.

"Oui c'est ça on est tous reacs sauf vous..."

L'Angleterre du XIXèm siècle

"On est pas réac. Juste royalistes."

C'est pour ça que vous avez fait une grosse campagne sur l'arche ?

Ta critique ne tient pas debout IamEdward, si exploitation il existe, les entreprises ne feraient pas faillites, les capitalistes se disputeraient les salariés sur le marché du travail (easy money), les banques seraient moins réticentes à prêter et par conséquent à créer de nouveaux capitalistes (easy money). Tout ça faisant mécaniquement grimper les salaires et annulant la dite exploitation pour au final ne payer que le juste prix.

Le 26 avril 2015 à 15:45:23 IamEdward a écrit :
"On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars "

Les voix réacs vont se diviser en 3, nous on fera le plein de tout les autres.

Il n'y a que nous qui sommes réacs ici

Zemmour est en chacun de nous

Le 26 avril 2015 à 15:48:51 Monetarisme a écrit :

Le 26 avril 2015 à 15:44:45 longtuba a écrit :

Le 26 avril 2015 à 15:42:36 Monetarisme a écrit :
On verra quel score vous ferez avec des natios en face, c'est jvc les gars

Le score blanc vous a presque rattrapé, donc ce n'est pas qu'à cause des natio

Parce qu'on a la décence de pas saborder le vote comme les gauchistes le font chez nous. Personne n'a voté blanc chez nous dans votre groupe.

Sauf que moi je n'ai pas voté blanc, et je ne suis surement pas le seul d'ailleurs ce n'est pas pour saborder le vote mais car certains vous placent au même point que la liste de Martin.
D'ailleurs on est qu'une liste de 8 sachant que je n'ai pas voté blanc et que je ne suis pas le seul ce n'est pas 4 ou 5 personnes qui font que le vote blanc vous a presque rattrapé

"Ta critique ne tient pas debout IamEdward, si exploitation il existe, les entreprises ne feraient pas faillites"

Si elles n'arrivent pas à vendre elles font faillite, l'équivalent monnaie de la production ne repart dans les poches du capitaliste qu'une fois le produit vendu.

"les capitalistes se disputeraient les salariés sur le marché du travail (easy money)"

Non car il faut qu'ils vendent ce qu'ils produisent.

"les banques seraient moins réticentes à prêter et par conséquent à créer de nouveaux capitalistes (easy money)."

Non parce que les entreprises peuvent faire faillite

" Tout ça faisant mécaniquement grimper les salaires et annulant la dite exploitation pour au final ne payer que le juste prix."

Qu'est-ce qui fait grimper les salaires ? Je te suis pas là.

Si elles n'arrivent pas à vendre elles font faillite, l'équivalent monnaie de la production ne repart dans les poches du capitaliste qu'une fois le produit vendu.

Là dessus, ok t'as raison, on peut faire faillite si on ne peut plus vendre notre production.
Mais si elles n'arrivent pas à vendre elles font baisser les prix, encore un mécanisme réduisant la dite exploitation.

Non car il faut qu'ils vendent ce qu'ils produisent.

Il y aura toujours des gens à qui vendre la production, si ce n'est pas le salarié lambda ça sera le capitaliste. Ça n'invalide pas le fait que les mécanismes de marché sont tels qu'il ne peut exister d’exploitation.

Qu'est-ce qui fait grimper les salaires ? Je te suis pas là.

Les mécanismes du marché qui poussent les entreprises à se disputer les opportunités de profit en employant. Ce qui se passe dans les pays les moins développés aujourd'hui.

On l'a aboli par volonté d'efficacité économique en laissant les anciens esclaves dans la pauvreté (mais en dédommageant les propriétaires).
les marxistes et leur propagande risible l'esclavage était ultra rentable, si on l'a supprime c'est avant tout par moralité

"Mais si elles n'arrivent pas à vendre elles font baisser les prix, encore un mécanisme réduisant la dite exploitation."

Et pour faire baisser ce prix soit elles baissent le rapport salaire-horaire (gains de plus-value absolue) soit par le progrès technique (qui au lieu de permettre de nous libérer d'une partie de notre travail ne fait que donner de la plus-value relative au patron).

"Il y aura toujours des gens à qui vendre la production, si ce n'est pas le salarié lambda ça sera le capitaliste. Ça n'invalide pas le fait que les mécanismes de marché sont tels qu'il ne peut exister d’exploitation."

Si l'exploitation existe, si la force de travail était payée à son juste prix (et non celui du marché) alors le capitaliste ne ferait aucun profit.

"Les mécanismes du marché qui poussent les entreprises à se disputer les opportunités de profit en employant. Ce qui se passe dans les pays les moins développés aujourd'hui."

Mais les prix restent très bas, c'est pour ça d'ailleurs que l'état chinois pense à intervenir. Sinon l'armée industrielle de réserve (les chômeurs) permet de faire pression sur les salaires et ainsi tirer + de plus-value.

Et ce n'est pas en employant assez d'employés pour produire 10 000X alors que tu n'en produit que 10 qui va te faire gagner de la plus-value.

" les marxistes et leur propagande risible l'esclavage était ultra rentable, si on l'a supprime c'est avant tout par moralité"

Il était pas rentable du tout, sinon il serait toujours en place. Celui qui, entre autre, a fait abolir l'esclavage par moralité c'est l'ami Robespierre si tu veux savoir, c'est pas en criant à la propagande que la vérité va se modifier.

L'esclavage pas rentable...

L'esclavage est inefficace.