Le 06 octobre 2015 à 12:35:20 viamobille a écrit :
Bref, ce à quoi vous assistez est LA FAILLITE DU SOCIALISME. Acquis sociaux + entreprise obèse = faillite.

-> pourquoi aux usa ils ont mis une sécurité sociale alors ?

Parce qu'ils sont fichus Un étranger + une femme, il ne faut pas être fou, même d'ici on sait que c'est perdu pour eux.

Le 06 octobre 2015 à 12:36:36 Quastors a écrit :

Le 06 octobre 2015 à 12:35:18 by_Tinting a écrit :

Le 06 octobre 2015 à 12:33:14 Quastors a écrit :
Il y a un ordre il y a des lois.

Refuser un accord honnête (six vols de plus par an et aucune suppression de postes) puis venir saccager, menacer et intimider c'est intolérable et ils doivent être poursuivis.

Il y a un contrat à l'origine, contrat qui n'est pas respecté. Donc non, ce n'est pas normal.

C'est le principe d'une renégociation.

Mais si tu cherches à insinuer que l'action d'AF est illégale je t'invite à présenter ton argumentaire juridique aux organisations syndicales, on verra bien si tu fais mieux que les nombreux avocats d'AF.

C'est ce qu'on appelle des connards légalistes. Un contrat est un contrat, une renégociation se négocie, mais ne s'impose pas.

Si les pilotes d'Air France refusent (car ils ont des indemnités de licenciement dingues, il faudrait être fou pour partir comme ça), tu ne leur imposes pas. Comme le disait l'autre, le système est fichu depuis le départ, car ancienne compagnie publique. La concurrence/l'évolution - bonne chose pour moi - les met au bas de l'échelle.
Bon, ensuite je pense qu'ils vont survivre, parce qu'ils ont le nom France dans leur nom

http://www.boursorama.com/forum-air-france--klm-indemnites-de-licenciement-439393590-1

300 pilotes a faire partir. 300000 en moyenne par licenciement.

90 millions de coûts rien que pour les pilotes licenciés+ le côut des 2500 à 3000 autres départs.
Pas prêt d'être rentable cette entreprise quand on y rajoute en plus les pertes à venir sur les lignes fermées et la perte d'attractivité de la compagnie auprès des clients business.
Sans compter le départ à la concurrence de ces pilotes qualifiés.

Putain j'aurai bosser à air france et on m'apprend que je vais être virer et que l'enculer de pdg va gg des millions en se cassant je péterai un plomb

je l'ai aurai tondu le crâne et foutue a poil avec une pancarte "fdp" et j'aurai lancer des tomates histoire qu'ils n'oublient pas

et valls la suce-b*te qui ose ouvrir sa gueule pour protéger ces enculer

Le 06 octobre 2015 à 08:42:38 sekssuelmon4 a écrit :
le mec va humilier et gacher la vie de plusieurs centaines voir milliers de salarié d'air France et ies médias comme les politiques sont entrain de chialer car ils lui ont arraché la chemise

C'est un beau début, d'autre situation comme celle-ci serait bienvenu : }

Au lieu d'engraisser les actionnaires, ils auraient mieux fait de mettre cet argent de côté pour moderniser l'entreprise et se préparer aux mauvais moments à passer... Enfin merde quoi chaque ménage a un petit pécule au cas où ya un coup dur, comment ça se fait que les entreprises n'aient ça non plus ? course au profit et vision à court terme...

Sauf que ces affaires ça va nuir a tout le monde, y compris aux employés

Le 06 octobre 2015 à 12:46:09 BarricadeRouge a écrit :
Au lieu d'engraisser les actionnaires, ils auraient mieux fait de mettre cet argent de côté pour moderniser l'entreprise et se préparer aux mauvais moments à passer... Enfin merde quoi chaque ménage a un petit pécule au cas où ya un coup dur, comment ça se fait que les entreprises n'aient ça non plus ? course au profit et vision à court terme...

Une entreprise privée, si elle n'est pas préparée, justement, elle disparait.
Une entreprise comme Air France, oh la la ! Fierté nationale. Made in France. Tes impôts vont augmenter d'un euro.

J'avoue j'ai entendu la réaction tout à l'heure : "ouais ça devient une sale habitude de régler les problèmes par la violence en France", on sent la haine du pays historiquement violent et révolutionnaire, les pleurs des friqués "ouin ouin on peu pa fer tout keskon ve fachism no pasaran"

Le 06 octobre 2015 à 08:57:35 CedricSikhey a écrit :

mon père salarié de base qui défend le DRH putain de pays de maso... Soutenir celui qui exploite et blâmer l'exploité quand il se révolte

Rien be t'empêche d'aller construire une cabane dans les bois et de planter des carottes, personne ne t'exploitera

Ou sinon tu peux sortir tes couilles et prendre le risque d'investir et de monter ta propre boite pour constater à quel point l'ouvrier français est surprotege et en abuse bien

Si si, si tu es un homme moderne, c'est à dire soit myope, soit diabétique, soit avec une hanche boiteuse, soit avec une appendicite en cours, tu peux pas faire ça

Et puis ton terrain tu vas devoir l'acheter et payer des taxes dessus. L'ouvrier français est surprotégé, peut-être, mais le français n'est pas ouvrier. Les ouvriers, ils sont en chine, au maghreb, dans les pays de l'est, mais pas en France. Et les quelques français qui occupent une fonction semblable sont étiquetés autrement pour échapper aux lois, justement. La France, c'est l'armée mexicaine, tout le monde est chef de machin, chef de rayon, chef d'équipe, chef de projet, tout le monde est cadre et du coup tout le monde bosse comme un cadre, mais avec des salaires d'ouvrier. Le français fait des heures sup' et n'est pas payé. Les fameuses "35 heures", c'est ce qu'on va te payer, pas ce que tu vas travailler.

En France, soit tu es un chômeur au RSA, soit on te fait bosser comme un malade pour tous les autres. A la rigueur, si ce que tu veux c'est pas trop bosser, tu as des postes de planqué comme certains emplois fictifs etc. Mais bonne chance On ne demande qu'à devenir comme l'Angleterre, avec leurs contrats zéro-heure... C'est une notion qui date du moyen-âge ça.

les mecs qui parlent sans rien savoir

"engraisser les actionnaires"

ça fait depuis 2008 que Air France verse plus de dividendes

Le 06 octobre 2015 à 12:46:09 BarricadeRouge a écrit :
Au lieu d'engraisser les actionnaires, ils auraient mieux fait de mettre cet argent de côté pour moderniser l'entreprise et se préparer aux mauvais moments à passer... Enfin merde quoi chaque ménage a un petit pécule au cas où ya un coup dur, comment ça se fait que les entreprises n'aient ça non plus ? course au profit et vision à court terme...

Le problème aujourd'hui c'est clairement la redistribuions des dividendes au détriment de l’investissement interne, la proportions dans les années 70-80 était genre de 30 / 70 now c'est du 50/50 voir plus...
=> plus de stratégie à long terme
=> rendement immédiat, vision très très court terme...

Le 06 octobre 2015 à 12:53:01 aenima61 a écrit :

Le 06 octobre 2015 à 12:46:09 BarricadeRouge a écrit :
Au lieu d'engraisser les actionnaires, ils auraient mieux fait de mettre cet argent de côté pour moderniser l'entreprise et se préparer aux mauvais moments à passer... Enfin merde quoi chaque ménage a un petit pécule au cas où ya un coup dur, comment ça se fait que les entreprises n'aient ça non plus ? course au profit et vision à court terme...

Le problème aujourd'hui c'est clairement la redistribuions des dividendes au détriment de l’investissement interne, la proportions dans les années 70-80 était genre de 30 / 70 now c'est du 50/50 voir plus...
=> plus de stratégie à long terme
=> rendement immédiat, vision très très court terme...

Wouah, tu dois avoir au moins un bac ES

Le 06 octobre 2015 à 11:31:58 BlackEnivrant a écrit :
Ceux qui soutiennent le DRH vous me faite vomir et le conforte dans l'idée que la France est un pays en majorité lâche, soumis et collabo. Le mec a aucun scrupules pour détruire des centaines de vie mais non il faut le prendre avec des pincettes.

Je soutient le DRH, car c'est mon présent et ça sera mon futur

Et arrêtez de pleurer, à insulter les patrons.
Vous avez qu'a ouvrir votre boite, à travailler 7/7.

Moi le soir, vers 00:00 je peux regarder mes mails et gérer des urgences mais je l'ai choisit, et je l'assume.

Vous avez un salaire en échange des prestations que vos fournissez pour les patrons.

Ils peuvent rien faire de plus.

Moi je suis choqué. C'est monb oncle et il suit les ordres de son patron. Ce n'est pas lui qui donne les directives.

Le 06 octobre 2015 à 13:04:20 counterdu78 a écrit :
Et arrêtez de pleurer, à insulter les patrons.
Vous avez qu'a ouvrir votre boite, à travailler 7/7.

Moi le soir, vers 00:00 je peux regarder mes mails et gérer des urgences mais je l'ai choisit, et je l'assume.

Vous avez un salaire en échange des prestations que vos fournissez pour les patrons.

Ils peuvent rien faire de plus.

T'es au courant qu'on ne parle pas de patrons de boites de plomberie mais d'entrepreneurs de grandes multinationales soi disant indispensables ?

Le 06 octobre 2015 à 13:04:20 counterdu78 a écrit :
Et arrêtez de pleurer, à insulter les patrons.
Vous avez qu'a ouvrir votre boite, à travailler 7/7.

Moi le soir, vers 00:00 je peux regarder mes mails et gérer des urgences mais je l'ai choisit, et je l'assume.

C'est stupide. Si tu doit ouvrir à 00.:00 tes mails et gérer les urgences [sous-entendu que tu a bosser dans la journée] c'est que ton organisation de travail est défaillante.

Si tu doit bosser 7/7, c'est que l'organisation de ton travail est défaillante.

Quand les gens comprendrons que la réussite d'une boîte ce n'est pas dans l'implication personnelle mais dans l'adéquation entre une organisation, un marché, etc...

Il y a deux choses très idiotes:
- la violence physique envers un individu
- la violence physique envers un individu, même DRH, qui n'est que l'exécutant légal d'actionnaires bien planqués chez eux.
Encore une fois, les salariés se trompent de cible et les vrais capitalistes se frottent les mains.

Le 06 octobre 2015 à 13:08:13 Tamgabet a écrit :
T'es au courant qu'on ne parle pas de patrons de boites de plomberie mais d'entrepreneurs de grandes multinationales soi disant indispensables ?

Mais c'est l'égo qui les fais parler, il pense que leurs statuts d'indépendant fait d'eux des "patrons" : }
Illusion de grandeur.

et les vrais capitalistes se frottent les mains.

ben bien sur, l'entreprise est entrain de coulé et ça leur fait plaisir ?

Le 06 octobre 2015 à 13:08:13 Tamgabet a écrit :

Le 06 octobre 2015 à 13:04:20 counterdu78 a écrit :
Et arrêtez de pleurer, à insulter les patrons.
Vous avez qu'a ouvrir votre boite, à travailler 7/7.

Moi le soir, vers 00:00 je peux regarder mes mails et gérer des urgences mais je l'ai choisit, et je l'assume.

Vous avez un salaire en échange des prestations que vos fournissez pour les patrons.

Ils peuvent rien faire de plus.

T'es au courant qu'on ne parle pas de patrons de boites de plomberie mais d'entrepreneurs de grandes multinationales soi disant indispensables ?

C'est sur qu'ils travaillent tous les jours de l'année et même quand ils sont en vacances, ils sont dévoué dans leur travail, et veulent protéger les boîtes, et du coup leurs employés.

Et oui ils sont indispensables.
Je t'invite à faire ce que je fais et tu verra la complexité de la chose.

Mais bon avant que tu comprennes...

Et je maintint bien, que vous êtes payés pour la prestations que vous fournissez.