CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS

Sujet : Bon club de systema sur Paris ? + autre question

DébutPage précedente
1234
Page suivanteFin
epic_dst epic_dst
MP
Niveau 10
31 mai 2019 à 00:40:08

Salut ! Je compte faire du systema l'année prochaine.

J'avais déjà commencé y'a quelques années mais j'ai dû arrêter. Bref.

J'ai cherché un peu sur le net et sur le forum, mais y'a pas beaucoup d'infos.

Le club qui correspondrait le mieux a mes horaires, ce serait Systema France, je pourrait faire 2 a 3 cours par semaine.

Des avis sur ce club, les profs et l'ambiance ?

D'autres suggestions ?

Deuxième question, quel sport pourrait être pratiqué en complément ?

Merci pour vos réponses les clées :ok:

corvus_rex corvus_rex
MP
Niveau 19
31 mai 2019 à 11:19:56

D'autres suggestions ?

Ne pas en faire ?

https://www.youtube.com/watch?v=ljbsSfffMVE
https://www.youtube.com/watch?v=UYHYnX6-_TE
https://www.youtube.com/watch?v=oDvNC_kNciM
https://www.youtube.com/watch?v=D6Rl6ZaH20E

Bordel :rire:

Dans le genre imposture on peut pas faire plus obvious je crois, on a tous les voyants au rouge :
- profs obèses qui se prennent pour des guerriers : check
- frappes téléphonées avec amplitude délirante : check
- gestes au ralenti facilitant les saisies : check
- techniques de l'espace dangereuses pour soi-même : check
- background mytho "commando-approved" : check
- aucune prise en compte des critères psychophysiologiques de l'agression : check
- aucune fédération délégataire ni diplôme reconnu par l'état : check

Après si tu veux vraiment donner ton temps, ton énergie et ton argent à ces gens là c’est toi qui voit.

Mais n'espère pas pouvoir te défendre contre qui que ce soit avec ça, sinon tu risques d'avoir de très mauvaises surprises.

Alighieri_Dante Alighieri_Dante
MP
Niveau 18
31 mai 2019 à 11:56:44

Tu pratiques dans quelle optique ?

Jan-Hus-Pater Jan-Hus-Pater
MP
Niveau 16
31 mai 2019 à 12:28:23

Je suis choqué par les vidéos de systema :ouch:
Celle avec le couteau ou Ryabko meurt 10 fois :mort:
Ryabko ce grand marabout :hap:

[Dark-Knight]2 [Dark-Knight]2
MP
Niveau 10
31 mai 2019 à 18:43:53

C'est un bazar le Systema : tu as très peu de chance de tomber sur un bon club sérieux pour la self si c'est ton objectif :-(

evilmouette evilmouette
MP
Niveau 37
01 juin 2019 à 21:26:31

Pour le combat ou la self ca me parait moyen, par contre pour les exercices, la respiration et tout le reste ca peut être intéressant.

Nirvanael Nirvanael
MP
Niveau 6
02 juin 2019 à 23:02:17

Faut quand même réussir à rester sérieux devant un type qui fait danser un couteau au ralenti avec ses bourrelets quoi.

evilmouette evilmouette
MP
Niveau 37
05 juin 2019 à 09:35:31

Le 02 juin 2019 à 23:02:17 Nirvanael a écrit :
Faut quand même réussir à rester sérieux devant un type qui fait danser un couteau au ralenti avec ses bourrelets quoi.

Ca c'est parce que tu n'es pas sensible au chi jeune padawan https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549285343-raelz.jpg

[Dark-Knight]2 [Dark-Knight]2
MP
Niveau 10
05 juin 2019 à 23:43:16

Nirva :d) T'es une enflure :rire: :rire: :rire: :noel:

Nirvanael Nirvanael
MP
Niveau 6
10 juin 2019 à 16:36:12

Je me demandais, dans le systema ils travaillent parfois à vitesse réelle ou ils sont vraiment convaincu que c'est plus efficace de pratiquer au ralenti et s'en tiennent à ça ?

[Dark-Knight]2 [Dark-Knight]2
MP
Niveau 10
10 juin 2019 à 16:43:19

Ca dépend : certains s'arretent sur le ralenti, d'autres disent que c'est pour la "santé".
D'autres en sparring se foutent sur les dents (avec casque ou non), font des Plusieurs V 1, etc.

D'ailleurs en temps NORMAL, la Mass Attack (quand tu sparre tout seul face à un groupe en boxe pieds-poings avec saisies autorisées) c'est la BASE du Systema Russe m'enfin bon... :(

[Dark-Knight]2 [Dark-Knight]2
MP
Niveau 10
10 juin 2019 à 16:44:41

En fait c'est limite le meme problème que le Krav Maga, je me demande si ces disciplines sont pas "causalisés" par des gens prétendant vouloir faire de la "self-defense"...

...mais qui en fait veulent faire du "God power defense" à la place, en se prenant pour ce qu'ils sont pas à partir de partenaires consentants (pour pas dire pigeons) :hap:

Alphredo Alphredo
MP
Niveau 8
20 juillet 2019 à 18:55:00

J'ai fait du systema en club plusieurs années et j'ai aussi fait quelques stages avec des instructeurs plus ou moins connus.

J'ai jamais rencontré Jerôme Kadian (l'instructeur de Systema France) mais j'en ai entendu du bien même si apparemment son côté buisness est très développé.. C'est un des plus anciens pratiquant/instructeur de systema en France et c'est aussi lui qui a travaillé avec Vincent Cassel sur son dernier film où il a prit des cours de systema.

Je te conseillerai d'aller voir Khosrow https://www.systema.fr/
Plus ancien pratiquant/instructeur avec Jerôme en France, c'est une mine de connaissances et un très bon pédagogue. Super sympa en plus de ça et les cours se terminent la plupart du temps autour d'une bière !

Vu qu'il a des horaires un peu farfelu je te conseille Sinicha sinon http://systemacercle.org/

C'est un pote/élève de Khosrow il fait du super travail et super pédagogue également, il en connait un rayon sur le systema et les cours se déroulent dans une bonne ambiance (+ bière à la clé à la fin).

Le 31 mai 2019 à 11:19:56 Corvus_Rex a écrit :

D'autres suggestions ?

Ne pas en faire ?

https://www.youtube.com/watch?v=ljbsSfffMVE
https://www.youtube.com/watch?v=UYHYnX6-_TE
https://www.youtube.com/watch?v=oDvNC_kNciM
https://www.youtube.com/watch?v=D6Rl6ZaH20E

Bordel :rire:

Dans le genre imposture on peut pas faire plus obvious je crois, on a tous les voyants au rouge :
- profs obèses qui se prennent pour des guerriers : check
- frappes téléphonées avec amplitude délirante : check
- gestes au ralenti facilitant les saisies : check
- techniques de l'espace dangereuses pour soi-même : check
- background mytho "commando-approved" : check
- aucune prise en compte des critères psychophysiologiques de l'agression : check
- aucune fédération délégataire ni diplôme reconnu par l'état : check

Après si tu veux vraiment donner ton temps, ton énergie et ton argent à ces gens là c’est toi qui voit.

Mais n'espère pas pouvoir te défendre contre qui que ce soit avec ça, sinon tu risques d'avoir de très mauvaises surprises.

Sans prétendre que le systema peut faire d'un lambda un super guerrier spetsnaz je voudrais nuancer.

Tes deux premières vidéos viennent de global systema, c'est un peu la vague new wave, le créateur du machin a mélangé tout pleins de trucs et a mis systema dans le nom, c'est pas pour autant que ça en est une bonne représentation ni qu'il en a une bonne interprétation. Dans la communauté du systema il n'est pas considéré comme un bon instructeur et ses élèves ne sont pas réputés pour être de très bon pratiquant (enfin c'est que mon avis à partir des témoignages que j'ai pu avoir).

Les deux autres vidéos ce qu'il faut comprendre c'est que c'est un exercice éducatif, c'est pas censé être de la défense contre couteau en situation de self-défense.

Pour le reste de tes "check" ça montre surtout que tu connais mal le systema, le côté "psychophysiologique" est justement fondamental (utilisation de la respiration, mise dans des situations de stress, gestion de la psyché), on apprends à donner des coups sans donner les téléphoner, les saisies sont déconseillées..
Le background commando approved est pas totalement mytho vu que les principaux instructeurs (Ryabko et Vasiliev sur tes deux dernières vidéos) ont fait parti des forces spéciales de l'armée russe, mais je comprends que ça fasse sourire.

En bref le systema est un art martial, pas un sport de combat et ne fera pas de vous un guerrier ou un super combattant à lui seul.
Mais il pourra vous apporter pleins de choses intéressante sur la respiration, la gestion du stress et des émotions, le mouvement et la gestion de son corps et plein d'autres choses encore. Donc je ne vous conseillerai que d'essayer.
Pour les réels combattants qui pratiquent sport de combats et autres mma je comprends que ça fasse sourire vu de l'extérieur (surtout avec tout ce qu'on trouve sur youtube) mais faites un cours avec un vrai instructeur avant de tout jeter à la poubelle.

Corvus_King Corvus_King
MP
Niveau 10
21 juillet 2019 à 11:49:40

Le 20 juillet 2019 à 18:55:00 Alphredo a écrit :
J'ai fait du systema en club plusieurs années et j'ai aussi fait quelques stages avec des instructeurs plus ou moins connus.

J'ai jamais rencontré Jerôme Kadian (l'instructeur de Systema France) mais j'en ai entendu du bien même si apparemment son côté buisness est très développé.. C'est un des plus anciens pratiquant/instructeur de systema en France et c'est aussi lui qui a travaillé avec Vincent Cassel sur son dernier film où il a prit des cours de systema.

Je te conseillerai d'aller voir Khosrow https://www.systema.fr/
Plus ancien pratiquant/instructeur avec Jerôme en France, c'est une mine de connaissances et un très bon pédagogue. Super sympa en plus de ça et les cours se terminent la plupart du temps autour d'une bière !

Vu qu'il a des horaires un peu farfelu je te conseille Sinicha sinon http://systemacercle.org/

C'est un pote/élève de Khosrow il fait du super travail et super pédagogue également, il en connait un rayon sur le systema et les cours se déroulent dans une bonne ambiance (+ bière à la clé à la fin).

Le 31 mai 2019 à 11:19:56 Corvus_Rex a écrit :

D'autres suggestions ?

Ne pas en faire ?

https://www.youtube.com/watch?v=ljbsSfffMVE
https://www.youtube.com/watch?v=UYHYnX6-_TE
https://www.youtube.com/watch?v=oDvNC_kNciM
https://www.youtube.com/watch?v=D6Rl6ZaH20E

Bordel :rire:

Dans le genre imposture on peut pas faire plus obvious je crois, on a tous les voyants au rouge :
- profs obèses qui se prennent pour des guerriers : check
- frappes téléphonées avec amplitude délirante : check
- gestes au ralenti facilitant les saisies : check
- techniques de l'espace dangereuses pour soi-même : check
- background mytho "commando-approved" : check
- aucune prise en compte des critères psychophysiologiques de l'agression : check
- aucune fédération délégataire ni diplôme reconnu par l'état : check

Après si tu veux vraiment donner ton temps, ton énergie et ton argent à ces gens là c’est toi qui voit.

Mais n'espère pas pouvoir te défendre contre qui que ce soit avec ça, sinon tu risques d'avoir de très mauvaises surprises.

Sans prétendre que le systema peut faire d'un lambda un super guerrier spetsnaz je voudrais nuancer.

Tes deux premières vidéos viennent de global systema, c'est un peu la vague new wave, le créateur du machin a mélangé tout pleins de trucs et a mis systema dans le nom, c'est pas pour autant que ça en est une bonne représentation ni qu'il en a une bonne interprétation. Dans la communauté du systema il n'est pas considéré comme un bon instructeur et ses élèves ne sont pas réputés pour être de très bon pratiquant (enfin c'est que mon avis à partir des témoignages que j'ai pu avoir).

Les deux autres vidéos ce qu'il faut comprendre c'est que c'est un exercice éducatif, c'est pas censé être de la défense contre couteau en situation de self-défense.

Pour le reste de tes "check" ça montre surtout que tu connais mal le systema, le côté "psychophysiologique" est justement fondamental (utilisation de la respiration, mise dans des situations de stress, gestion de la psyché), on apprends à donner des coups sans donner les téléphoner, les saisies sont déconseillées..

Le background commando approved est pas totalement mytho vu que les principaux instructeurs (Ryabko et Vasiliev sur tes deux dernières vidéos) ont fait parti des forces spéciales de l'armée russe, mais je comprends que ça fasse sourire.

En bref le systema est un art martial, pas un sport de combat et ne fera pas de vous un guerrier ou un super combattant à lui seul.
Mais il pourra vous apporter pleins de choses intéressante sur la respiration, la gestion du stress et des émotions, le mouvement et la gestion de son corps et plein d'autres choses encore. Donc je ne vous conseillerai que d'essayer.
Pour les réels combattants qui pratiquent sport de combats et autres mma je comprends que ça fasse sourire vu de l'extérieur (surtout avec tout ce qu'on trouve sur youtube) mais faites un cours avec un vrai instructeur avant de tout jeter à la poubelle.

Écoute je vais même pas me fatiguer à développer point par point tout ce qui déconne dans le systema, j'ai du respect pour mon temps et mon énergie. Y'aura toujours un mec pour défendre l'indéfendable et comme je peux pas me déplacer pour aller mettre des branlées à chaque fois on va laisser tomber.

Je te dirai simplement que systema, krav-maga, penchak silat, close combat etc. tout ça pour moi c'est même combat : 95% de ce qui existe c'est de la merde et pour les 5% restants qui seraient soit-disant à sauver, personne n'a jamais rien vu.

Donc moi je te parle de ce que je vois : une bonne moitié de profs en surpoids, qui n'ont pas d'appuis, pas de gestion des distances, pas de garde, et qui prétendent danser au milieu des couteaux alors que tu les envoie déjà dormir sans forcer sur un gauche-droite.

Pour apprendre à gérer le stress, faut avoir un mec agressif en face qui t'envoie des parpaings. J'ai jamais vu un sparring appuyé en systema, jamais. J'ai un pratiquant de sambo sur discord avec 10 ans au compteur qui m'affirme qu'avec les gars du systema (les deux disciplines sont jumelées dans son club), dès que tu leur mets une pichenette dans le nez c'est la panique. Tu vas me dire que c'est pas représentatif mais ça vient confirmer ce que je vois partout ailleurs.

Et sur les deux dernières vidéos, je suis désolé mais c'est de la merde en barquette. Un exercice "éducatif" comme tu dis a vocation à être au plus proche de la réalité de terrain, et là c'est même pas un problème de décontextualisation, c'est un problème de biomécanique et de pertinence tactique. À quel moment tu vas doubler un direct fléchis à mi-distance, sans garde, de face et sans engager la hanche ? Ça ressemble à rien, t'es exposé, t'as aucune puissance, le mouvement n'est pas bon bref, c'est zéro. Je parlerai même pas de l'obèse de la 3ème video avec son pote aussi obèse que lui qui se jette contre le mur sur un mouvement de poignet :rire:. Si ces mecs là sont des anciens des forces spéciales, je suis l'élite des NAVY SEAL.

Allez quelques GIF pour rigoler :
https://media.giphy.com/media/KFc2qZdGHi1VJy7CQk/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/dWqiEaaqGA5MSpa7Pr/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/j0RXlziZxh6Hc8NUJh/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/dBxtaLzACGUp3VnMRL/giphy.gif

C'est assez obvious le manque de respect ou faut que j'en fasse d'autres ? :rire:
Et j'ai pris que les deux dernières vidéos j'ai été gentil :hap:

Message édité le 21 juillet 2019 à 11:52:11 par Corvus_King
Alphredo Alphredo
MP
Niveau 8
21 juillet 2019 à 15:25:25

Si ces mecs là sont des anciens des forces spéciales, je suis l'élite des NAVY SEAL.

Ca résume assez bien ton post. Etant donné qu'ils ont réellement fait parti des forces spéciales dans l'armée russe, bienvenue chez les SEAL !

comme je peux pas me déplacer pour aller mettre des branlées à chaque fois on va laisser tomber.

Oui bien sûr mais bien entendu tu te donneras jamais la peine de le faire au moins une fois

Un exercice "éducatif" comme tu dis a vocation à être au plus proche de la réalité de terrain

Non, un exercice éducatif a pour but de travailler des principes précis, là comme c'est en russe tu peux absolument rien comprendre à ce qui est dit et forcément c'est d'autant plus étrange vu de l'extérieur que tu comprends pas ce qu'ils font et t'attends à voir de la défense sur couteau.

Je parlerai même pas de l'obèse de la 3ème video avec son pote aussi obèse que lui qui se jette contre le mur sur un mouvement de poignet :rire:

Pour moi t'es de mauvaise foi ici, si tu parles de ça https://media.giphy.com/media/dWqiEaaqGA5MSpa7Pr/giphy.gif tu vois bien qu'il pose son pied avant de bouger son poignet, c'est un mouvement du corps tout entier et pas simplement "un mouvement de poignet".
Je vois pas vraiment de quel moment tu parles juste avant pour le "direct fléchis à mi-distance"

Pour apprendre à gérer le stress, faut avoir un mec agressif en face qui t'envoie des parpaings. J'ai jamais vu un sparring appuyé en systema, jamais.

Si quelqu'un a peur de se battre tu va le mettre devant un mec agressif qui lui envoie des parpaings pour qu'il apprenne à gérer son stress ?
Si quelqu'un a peur de l'eau, tu va le pousser dans le grand bain en lui disant "vas-y nage" depuis le rebord ?
C'est une technique qui peut fonctionner mais je sais pas si elle prends vraiment en compte les critères "psychophysiologiques" dont tu parlais plus haut, en tout cas c'est pas la démarche au systema. (même si l'objectif est le même, être capable de pas perdre tous ses moyens et de réagir si un gogole énervé te fonce dessus avec la ferme intention de te tarter)

Bon après je cherche pas forcément à te convaincre que le systema c'est génial, je trouve simplement dommage que tu balances autant d'énormités alors que visiblement ta seule expérience dessus c'est ton visionnage de vidéos youtube avec le sourire au coin des lèvres.
Si t'es sur Paris je te conseille de rencontrer Sinicha, tu pourras participer au cours gratuitement et surtout comprendre un peu mieux la philosophie du machin et l'utilité des exercices et si t'as des questions ou veut tester des trucs avec lui tu pourras obtenir des réponses.

Corvus_King Corvus_King
MP
Niveau 10
21 juillet 2019 à 17:57:13

Écoute mon grand, ça fait plus de 10 ans que je suis prof de boxe, préparateur physique et mental, avec les diplômes et l'expérience qui va avec. Tu vas pas m'apprendre ce qu'est un éducatif ou comment appréhender le stress. Tous les jours on a un gars ici qui vient défendre l'indéfendable en essayant de nous endormir alors qu'on a la vidéo sous les yeux.

Déjà pour la gestion du stress, je te dis simplement qu'une discipline qui la revendique comme étant sa spécialité mais qui ne propose pas de sparring appuyé c'est bidon. T'as besoin d'être poussé dans tes retranchements pour voir si oui ou non ton répertoire fonctionne. Je t'ai pas dit qu'il fallait balancer un débutant contre Tyson pour lui faire une formation accélérée, mais tôt ou tard faut arrêter de fonctionner au conditionnel et aller au front à pleine intensité.
Quand tu taquines un peu le nez d'un "combattant" avec 8 ans de systema au compteur et que le mec commence à bégayer, tu te demandes ce qu'il a foutu pendant aussi longtemps. C'est le même délire avec les aikidokas qui comprennent à leurs dépends que tu peux pas attraper un poignet au vol quand un mec te colle une droite, ils le sauraient s'ils s'étaient mis en difficulté avant.

Maintenant, si quand tu vois ça https://media.giphy.com/media/dWqiEaaqGA5MSpa7Pr/giphy.gif t'as l'impression que le mec est vraiment projeté contre le mur et que le prof est solide sur ses appuis, je peux rien faire pour toi. On voit très bien que le gars est un complice qui se fout de la gueule du monde en fonçant volontairement dans le mur. Même chose sur l'autre GIF où il s'écroule tout seul. Je suis gêné rien qu'en visionnant la vidéo, j'imagine pas les mecs sur place qui ont payé pour assister au stage.
Si ce mec était vraiment à l'armée, il était chef-cuistot ou il enculait des trombones derrière un bureau.

Pour les directs fléchis à mi-distance je parle de ça : https://media.giphy.com/media/KFc2qZdGHi1VJy7CQk/giphy.gif
J'attends avec impatience qu'on vienne m'expliquer que ce sont des crochets, on va bien rigoler :rire:.
D'ailleurs ce ne sont même pas des directs, c'est rien du tout. Tu fais ça dans n'importe quelle configuration tu te fais démolir.
Ah oui mais c'est vrai, ce sont des "éducatifs", on peut donc faire n'importe quoi :hap:
Tu m'expliqueras alors quel principe technico-tactique il prétend enseigner au juste avec ça. Y'a pas de mobilité de buste, pas de garde, pas d'appuis, rien. Alors effectivement je ne sais pas ce qu'il baragouine dans sa langue natale mais quoi que ce soit, c'est des conneries.
Un éducatif, c'est un exercice qui permet d'isoler un geste technique ou une volonté tactique pour pouvoir faire un focus dessus et la travailler indépendamment du reste. En revanche ce n'est JAMAIS une dénaturation de la posture ni une négation de tous les autres principes fondamentaux d'équilibre et de préservation de soi. Autrement dit, tu n'enseignes pas un principe en contrariant les autres.

J'ai rien contre les russes accessoirement, le sambo est une merveilleuse discipline qui n'a rien de fantasmée et fait ses preuves tous les jours. Et d'une manière générale, les gars du caucase sont solides. Mais là faut pas déconner.

Et non je vais pas aller voir tous les gourous chez eux pour valider ce que je sais déjà, et par la même occasion leur consacrer du temps et de l'énergie alors qu'avec un peu de bon sens tu vois déjà que c'est bidon à des km.
C'est le grand truc des jean-self ça : "t'as qu'à venir essayer tu pourras parler après !".
Je vois deux mecs en surpoids faire les cons avec un couteau et se jeter par terre mais il faudrait en plus que je bloque un après-midi et me farcisse 3h de train pour aller vérifier. T'es gentil mais ça ira. :rire:
Par contre si eux se déplacent je peux débloquer trois quarts d'heure pour leur apprendre à donner une droite, y'a pas de problèmes.

J'ai rien contre le fait que tu puisses y croire, chacun à le droit de faire un déni de réalité, mais respecte moi et vient pas m'expliquer que c'est pertinent. C'est une insulte à mon intelligence, et j'aime pas qu'on me prenne pour un idiot, même quand c'est fait avec politesse.

Message édité le 21 juillet 2019 à 18:02:10 par Corvus_King
ShovelHook ShovelHook
MP
Niveau 10
21 juillet 2019 à 18:13:00

C'est un prank les vidéos c'est pas possible :rire::rire::rire::rire:

sons-of-anarchy sons-of-anarchy
MP
Niveau 6
21 juillet 2019 à 19:16:12

corvus tu te trompes je trouve que le systema est l'art martial le plus efficace selon certains critères par exemple j'avais de l'argent en trop et je savais pas comment le gaspiller du coup je me suis inscrit au systema j'ai perdu mon fric ET du temps.du coup ça fait 2 gaspillages en 1 c'est vachement rentable.
j'ai beaucoup aimé la tenue,veste camouflage,pantalon camouflage,ceinture camouflage on a jamais vu un champ de bataille de sa vie mais on se sent combattant.
ensuite t'as les instructeurs x dan qui ont pas assez de couilles pour faire un sparring qui viennent t'expliquer comment désarmer un mec qui t'attaque au couteau ou avec un flingue.phrase réelle entendu lors d'un entrainement par un gradé "au pire si je vois que le coup part je me débrouille pour le prendre dans le muscle comme ça la balle ressort et je peux continuer à combattre".....oui oui jean spetnaz je te mets un jab avec un gant décathlon (dédicace corvus la famille toussa) tu pleures mais tu veux faire la bagarre après t’être fait troué comme une passoire.
ensuite vos pseudo frappes lourdes impossible à placer à vitesses réelle et quand on vous le fait remarquer "agneugneu c'est interne on peut pas voir l'efficacité à l'oeil nu" phrase qui sera reprise à chaque attaque fantaisiste puis après les conneries habituelles de démontrer les techniques sur un partenaire immobile sans aucune agressivité et quand ça foire c'est forcément que tu veux pas te prêter au travail.
"agneugneu tu fais exprès de résister" euh jean spetnaz on simule des agressions de rue,si t'es pas foutu de t'en sortir à l'entrainement tu crois vraiment que ça marcher dehors?

bah.......euh..........c'est interne,on peut pas voir l'efficacité à l'oeil nu.

Nirvanael Nirvanael
MP
Niveau 6
21 juillet 2019 à 20:28:52

Je vois pas bien comment on peut défendre ce qu'on voit sur les gifs. Le gros gourou est penché en arrière sur son "coup de pied", il n'est pas en équilibre, a les bras ballants, le partenaire vole sur plusieurs mètres parce que l'autre lève le couteau, comme s'il recevait une vague d'énergie dans le bide :ouch2:
On voit clairement qu'ils n'ont jamais fait un vrai sparing, même en mode bisounours, et qu'ils se reposent sur une "aura" et méconnaissance de la réalité de leurs élèves. Il faut avouer que ça fait un peu charlatans sur les bords quand même.

Si tu as une vidéo avec des pratiques plus pertinentes je suis tout à fait curieux de la voir.

Concernant le Krav, c'est vrai que le discours autour de la discipline a tendance à me rendre méfiant mais j'aurai bien essayé les clubs autour de chez moi si c'était pas si loin, quitte à me sauver à toute jambe si ça ne me convient pas. Mais je dois avouer que la vidéo de présentation de karaté bushido sur le passage de ceinture noire m'avait fait envie : https://www.youtube.com/watch?v=fBjqiy9LAy4

Alphredo Alphredo
MP
Niveau 8
21 juillet 2019 à 21:26:25

Le 21 juillet 2019 à 17:57:13 Corvus_King a écrit :

Écoute mon grand...

Ma première intention n'était pas de défendre l'indéfendable et loin de moi l'idée d'insulter ton intelligence, je voulais simplement apporter de la nuance à ton discours plutôt tranché parce que je le trouve assez injuste vis à vis de la pratique.

A un moment tu parles de "combattant" de systema, tu remarqueras que j'utilise le terme pratiquant. Je ne me considère pas comme un combattant et les instructeurs que j'ai rencontré n'ont pas la prétention d'en former.

Après je comprends la vision que tu peux en avoir de l'extérieur, parce que forcément sur Internet ce qu'on retrouve c'est les instructeurs qui sont meilleurs en business qu'en systema et les vidéos wtf donc c'est pas facile de le prendre au sérieux.

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis sur la gestion du stress, et c'est vrai que des fois dans les cours les élèves restent un peu trop dans leur zone de confort, sans augmenter l'intensité. Ca dépends des clubs dans certains il y a des sparring vitesse réelle à la fin de chaque cours mais ils sont plutôt rare c'est vrai.
Je pense que c'est aussi dû au public du cours où tout est mélangé du jeune homme de 20 ans à la ménagère de 50.

Pour le fameux gif https://media.giphy.com/media/dWqiEaaqGA5MSpa7Pr/giphy.gif non bien entendu j'ai pas l'impression qu'il est projeté contre le mur :rire2:
Ce que je vois en fait c'est un travail sur les tensions (c'est la spécialité de ryabko), quand il fait son petit mouvement de poignet en fait il pousse sur le bras du gros en vert qui est tendu et ça pousse tout son buste.
Donc ryabko fait juste faire le mouvement de recul à celui en vert, qui une fois qu'il a fait un 180° se laisse aller parce qu'il est gros et fatigué (il transpire) puis fini par faire un mouvement sur le mur bien connu en systema https://youtu.be/ZCLUFeWaMc4#t=54

Après si je vois tout ça c'est sûrement que le systema m'a lobotomisé :rire2:
Mais je prétends pas que c'est un travail pour devenir un combattant, d'ailleurs ryabko s'éloigne de plus en plus de l'aspect martial de la pratique et est plus axé sur l'aspect travail sur soi/santé, le couteau c'est un outil ça pourrait être un balai à chiotte

Si ce mec était vraiment à l'armée, il était chef-cuistot ou il enculait des trombones derrière un bureau.

J'ai bien rigolé :rire:

Pour ce qui est du gif avec vasiliev et ses frappes j'ai pas assez d'expérience pour discuter de ça avec toi (c'est aussi pour ça que je t'invitais à aller rencontrer des instructeurs :hap:), mais je sais que c'est très différent de ce qu'on apprends habituellement dans les sports de combat.
Par contre la mobilité et la posture sont des principes fondammentaux en systema donc je trouve amusant que tu critiques ces points là :hap:

Dans mon club mon instructeur nous disait que si on voulait apprendre à se battre et à frapper il fallait aller faire de la boxe, c'est pour montrer la différence de discours qu'il y a avec ce qu'on trouve sur youtube avec les jean-systema spé spetsnaz.
Enfin bref c'est pas de la self ni un sport de combat c'est un art martial à l'image du taichi ou de l'aikido avec un aspect martial plus ou moins développé selon les clubs

une vidéo de mecs de systema qui se tapent dessus pour le vdd qui demande https://youtu.be/p6yn7PmQsxM#t=211 ou ryabko plus jeune et moins gros qui fait quelque chose qui ressemble plus à du sparring (il fait pas du sparring sur le gif hein je répète au cas où :hap:) https://www.youtube.com/watch?v=QKo6rFjrgSs&t=240s

Des mecs pleins d'illusions et des super guerriers qui ont jamais fait de sparring il y en a j'en ai déjà croisé aussi mais je pense pas que ce soit spécifique au systema et c'est pas pour autant que tout est à jeter dans la discipline.

Message édité le 21 juillet 2019 à 21:30:26 par Alphredo
DébutPage précedente
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : Neofungamer
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

  • Aucun sujet à ne pas manquer
La vidéo du moment