Voilà! Bethesda fait encore des siennes.

Le projet de recréer Fallout 3 sous le moteur graphique de Fallout 4 est annulé à cause des droits sur le Voice Acting et Audio.
L'équipe de modders ne souhaitent donc plus continuer et trouvent que de refaire les voix feraient perdre le charme de Fallout 3: les voix étaient entre autres de Liam Neeson, Maclom McDowell, Ron Perlman...

Peut-être que ce sera autour de New Vegas de subir le même sort.

Ben c'était prévisible, j'ai du mal à comprendre comment ces moddeurs pensaient que ça allait se passer.
Il a toujours été interdit d'utiliser les ressource d'un jeu dans un autre, même si c'est le même éditeur.
Quelqu'un qui a acheté Fallout 4 n'a pas obligatoirement acheté Fallout 3.
Pour de petits mods, ça ne pose pas de problème, il y a une certaine tolérance , mais pour un tel projet qui reprend tout un jeu ça ne peut être fait qu'avec l'accord de l'éditeur et ce serait probablement un mod payant.
En plus il se peut que Bethesda décide de faire une version remastérisée comme pour Skyrim et se réserve les droits.

Et ce n'est pas nouveau, j'ai moi-même eu le même problème avec Half-Life il y a près de 15 ans, j'avais fait un gros mod Star Wars pour Half-life, mais je n'ai jamais pu le diffuser sous peine de poursuite de la part de Lucas Arts.
J'ai reçu un avertissement de leur part parce que le type qui avait créé l'éditeur de niveau de jedi Knight avait mis un lien sur son site, lui même a du changer le nom de son site qui s'appelait Dark Jedi et comme j'avais parlé de mon projet sur le site, j'ai reçu un avertissement de la part de leur avocat.

Si ils faisaient le projet de refaire Fallout 3, il ne faudrait utiliser que des ressources de Fallout 4 ou des créations personnelles ou libres de droits.

Encore une fois on ne vit pas dans un univers de bizounours qui batifolent entre amis, qui se font des bizous et s'échangent leurs slips et leurs chaussettes!
On vit dans un univers commercial régit par des lois qui protègent les auteurs et l'ignorer c'est idiot!
Aucun éditeur ne va laisser faire ce genre de chose et à chaque fois que ça a été tenté ça a mal finit!

C'est comme la licence Warhammer sur les fallout.

Perso, je suis contente qu'ils essayent de faire un Fallout 3 remastered sous le moteur graphique de F4 mais par contre si c'est pour faire uniquement du cloisonner, avec des environnements aussi vide que F3, sans apport ou nouveauté à explorer et avec la même trame, je n'aime pas trop.

Si c'est juste un apport graphique OSEF quoi comme pour New Vegas.

Je fais ma propre ville au moins, pour l'instant, je ne suis pas embêtée!

je me demande pourquoi ne pas faire un outil permettant d’extraire les voix du 3 pour les mettre dans le 4 ? ça contournerait le problème

Le 15 mars 2018 à 13:34:38 mechesala a écrit :
je me demande pourquoi ne pas faire un outil permettant d’extraire les voix du 3 pour les mettre dans le 4 ? ça contournerait le problème

Tout simplement car les voix de FO3 n'appartiennent pas à Bethesda et à cause du droit de la propriété intellectuelle américain.

1) Des jeux comme ceux de Bethesda voient une partie de leurs assets / processus de développement être sous-traitées à d'autres entreprises afin de gagner du temps. Les voix de FO3 sont dans ce cas de figure. Bethesda a sous-traité l'enregistrement des voix à une autre entreprise et Bethesda a "seulement" un droit d'exploitation mais n'est pas le propriétaire des voix. Donc le fait d'utiliser les voix de FO3 est un gigantesque "Red Flag" car ça mettrait Bethesda très mal vis-à-vis de l'entreprise qui a procéder à l'enregistrement des voix.

Cela a été confirmé sur Reddit btw. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles les modders qui travaillent sur F4NV ont décidé de ne pas réutiliser les voix originales et de ré-enregistrer toutes les voix. Même si je pense sérieusement que le projet va se casser la gueule également mais pour une autre raison : la propriété intellectuelle (voir ci-dessous) :

2) Le droit américain de la propriété intellectuelle est une p*te. Il encourage à une défense très agressive de sa PI car sinon tu peux te faire facilement avoir. Résumé grossièrement, à partir du moment où une entreprise décide de ne PAS défendre sa PI (imaginons par exemple Bethesda avec le groupe de modders qui travaillait sur le mod), un autre groupe de modders pas très réglo ou même une entreprise pourrait s'engouffrer dans la brèche afin de "voler" des assets / développer un business sur le compte du jeu etc.
Pour les tribunaux américains, même si ça reste au cas par cas, le fait de ne pas, ne serait-ce qu'une seule fois, défendre sa PI, revient à abandonner définitivement sa PI et donc à permettre à n'importe qui de l'utiliser. C'est pour cela qu'aux États-Unis, les entreprises sont sans pitié et n'hésitent pas à envoyer des "Cease & Desist" ou à menacer par le biais des avocats quand n'importe quel projet devient un tant soit peu connu et risque d'entraîner des problèmes de PI.

Au passage, ce n'est pas Bethesda qui a lui-même ordonné aux modders d'arrêter le travail. Il a été expliqué qu'ils (les modders) sont entrés en contact avec Bethesda et que ce dernier a expliqué que sur plusieurs points du projet ce n'était pas possible pour des raisons de PI. Les modders ont proposé plusieurs solutions différentes à Bethesda qui a dit que ce n'était pas non plus possible. Bethesda a expliqué que s'ils voulaient éviter ces problèmes, ils devaient envisager de faire quelque chose comme "Beyond Skyrim" qui lui ne posait aucun problème. Mais les modders étaient peu nombreux (contrairement à Beyond Skyrim) et n'avaient ni le temps ni les moyens pour faire quelque chose de la sorte.

Et pour finir, ce sont les modders qui ont décidé, après leur conversation avec Bethesda, de contacter un avocat spécialisé en PI afin d'avoir plus de renseignements (ce n'est PAS un avocat de Bethesda). Et c'est l'avocat qui a expliqué que ce qu'ils faisaient allait entraîner de très gros problèmes de PI. C'est après cette dernière discussion que les modders ont décidé d'arrêter le projet. Surtout que comme tu dis, ils n'avaient pas envie de proposer des dialogues sans voix alors que les doubleurs jouaient un grand rôle dans le charme du jeu.

Le 15 mars 2018 à 13:50:58 Selfcontrol a écrit :

Le 15 mars 2018 à 13:34:38 mechesala a écrit :
je me demande pourquoi ne pas faire un outil permettant d’extraire les voix du 3 pour les mettre dans le 4 ? ça contournerait le problème

Tout simplement car les voix de FO3 n'appartiennent pas à Bethesda et à cause du droit de la propriété intellectuelle américain.

1) Des jeux comme ceux de Bethesda voient une partie de leurs assets / processus de développement être sous-traitées à d'autres entreprises afin de gagner du temps. Les voix de FO3 sont dans ce cas de figure. Bethesda a sous-traité l'enregistrement des voix à une autre entreprise et Bethesda a "seulement" un droit d'exploitation mais n'est pas le propriétaire des voix. Donc le fait d'utiliser les voix de FO3 est un gigantesque "Red Flag" car ça mettrait Bethesda très mal vis-à-vis de l'entreprise qui a procéder à l'enregistrement des voix.

Cela a été confirmé sur Reddit btw. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles les modders qui travaillent sur F4NV ont décidé de ne pas réutiliser les voix originales et de ré-enregistrer toutes les voix. Même si je pense sérieusement que le projet va se casser la gueule également mais pour une autre raison : la propriété intellectuelle (voir ci-dessous) :

2) Le droit américain de la propriété intellectuelle est une p*te. Il encourage à une défense très agressive de sa PI car sinon tu peux te faire facilement avoir. Résumé grossièrement, à partir du moment où une entreprise décide de ne PAS défendre sa PI (imaginons par exemple Bethesda avec le groupe de modders qui travaillait sur le mod), un autre groupe de modders pas très réglo ou même une entreprise pourrait s'engouffrer dans la brèche afin de "voler" des assets / développer un business sur le compte du jeu etc.
Pour les tribunaux américains, même si ça reste au cas par cas, le fait de ne pas, ne serait-ce qu'une seule fois, défendre sa PI, revient à abandonner définitivement sa PI et donc à permettre à n'importe qui de l'utiliser. C'est pour cela qu'aux États-Unis, les entreprises sont sans pitié et n'hésitent pas à envoyer des "Cease & Desist" ou à menacer par le biais des avocats quand n'importe quel projet devient un tant soit peu connu et risque d'entraîner des problèmes de PI.

Au passage, ce n'est pas Bethesda qui a lui-même ordonné aux modders d'arrêter le travail. Il a été expliqué qu'ils (les modders) sont entrés en contact avec Bethesda et que ce dernier a expliqué que sur plusieurs points du projet ce n'était pas possible pour des raisons de PI. Les modders ont proposé plusieurs solutions différentes à Bethesda qui a dit que ce n'était pas non plus possible. Bethesda a expliqué que s'ils voulaient éviter ces problèmes, ils devaient envisager de faire quelque chose comme "Beyond Skyrim" qui lui ne posait aucun problème. Mais les modders étaient peu nombreux (contrairement à Beyond Skyrim) et n'avaient ni le temps ni les moyens pour faire quelque chose de la sorte.

Et pour finir, ce sont les modders qui ont décidé, après leur conversation avec Bethesda, de contacter un avocat spécialisé en PI afin d'avoir plus de renseignements (ce n'est PAS un avocat de Bethesda). Et c'est l'avocat qui a expliqué que ce qu'ils faisaient allait entraîner de très gros problèmes de PI. C'est après cette dernière discussion que les modders ont décidé d'arrêter le projet. Surtout que comme tu dis, ils n'avaient pas envie de proposer des dialogues sans voix alors que les doubleurs jouaient un grand rôle dans le charme du jeu.

je ne parle pas de droit de propriété je parle de "copier" les fichier du fallout 3 que tu possèdes pour les "coller" dans fallout 4

rien ne t’empêche de faire ce que tu veux de tes fichiers pour un usage personnel

rien ne t’empêche de faire ce que tu veux de tes fichiers pour un usage personnel

Usage personnel =/= faire un mod disponible sur internet.

Et même en usage personnel, il y a des restriction, si vous avez déjà lu un accord de licence pour un software, vous saurez qu'il n'est pas autorisé de décompiler ou d'utiliser des éléments d'un soft dans une autre application, même pour un usage personnel.
Par exemple si pour mon mod de Fallout 4, j'utilise une texture ou un son venant d'un autre jeu je suis dans l'illégalité même si je ne le diffuse pas. Je ne suis pas propriétaire de ces ressources, j'ai juste un droit d'utilisation dans un certain cadre.
J'ai fait pas mal de mods perso pour Fallout 4 mais je ne les ai pas diffusé sur Nexus car dans mes mods il y a parfois un modèle ou une texture provenant d'un autre mod, même si je l'ai énormément modifié pour ma convenance il me faudrait l'accord de l'auteur sinon je serais éjecté de Nexus.
Il y a souvent pas mal de problèmes de ce genre entre modeurs, souvent un mod est refusé ou retiré par la suite pour ce genre de raison.

Il suffit de voir YouTube. Tu peux te faire éjecter une vidéo à cause d'une musique ou bien d'un extrait d'un film ou d'un autre youtuber.

Voilà, le problème qui va se poser à New Vegas, ce sera la propriété intellectuelle.

Il n'y a pas qu'au USA et que ca pose problème. Il suffit de voir aussi Nintendo.

Pour ma part l'idéal serait que Bethesda finance ou aide ce type de projet.

rien ne t’empêche de faire ce que tu veux de tes fichiers pour un usage personnel

Oui uniquement personnel mais tu n'auras en aucun cas le droit de le diffuser. C'est comme si tu copiais un DVD et que tu diffusais les fichiers vidéos du film sur internet. C'est interdit.

kukipett Sur Nexus il y a aussi eu quelques mods qui avaient sauté pour cause de copyright avec Star Wars, Duke Nukem et d'autres mods pour FNV qui utilisaient des ressources F3.

En fait si on veut suivre les lois au pied de la lettre, le fait même de copier par exemple un modèle 3D d'un jeu dans un autre même en le refaisant de A à Z, c'est interdit.
Par exemple faire une armure de Stormtrooper dans Fallout 4 pourrait engendrer des poursuites parce que le modèle a un copyright. On ne peut pas le reproduire sans licence.
Mais bon dans la réalité la loi sur les copyright reste assez peu appliquée sauf si il y a des implications financières.
Certains éditeurs comme Bethesda ont bien compris que c'était dans leur intérêt de laisser moder le jeu et même d'aider les modeurs à le faire.
Il n'y a pas beaucoup de jeu pour lesquels on peut obtenir les softwares de développements gratuitement.
Dans la majorité des cas il n'y a rien du tout et pour certains quelques outils basiques pour bricoler quelques fichiers.

C'est pour cette raison que lorsque je vois des gens ici venir cracher sur Bethesda parce qu'ils ont introduit le Creation club avec des mods payants ou parce que le jeu est censé être finit par les joueurs, ça m'énerve.
Je n'ai pas un amour sans limite pour Bethesda, mais du respect parce que sans eux je n'aurais pas grand chose à faire comme mod ces temps ci!
Il y avait Half-Life 1 et 2 il y a quelques années puis il y a eu Morrowind, Oblivion, Fallout3, Skyrim et Fallout 4, en dehors de ça on ne peut pas faire grand chose de nos jours.
Je me souviens d'avoir essayé de moder Mass Effect et Dragon Age, mais quelle purge!!

Pour ma part l'idéal serait que Bethesda finance ou aide ce type de projet.

Ça je sens qu'on peut toujours rêver.

C'est pour cette raison que lorsque je vois des gens ici venir cracher sur Bethesda parce qu'ils ont introduit le Creation club avec des mods payants ou parce que le jeu est censé être finit par les joueurs, ça m'énerve.

Ce n'est pas une raison pour avoir des jeux buggés et de faire la même chose pour le vol de mods (qui se résume à la même chose dans ce cas là pour le project de F3).

Le 16 mars 2018 à 09:41:52 LaTriforce5 a écrit :

Pour ma part l'idéal serait que Bethesda finance ou aide ce type de projet.

Ça je sens qu'on peut toujours rêver.

Je ne sais plus pour quel jeu mais certains modders se sont fait embauchés.

Le 16 mars 2018 à 09:55:45 RoseRosenbergX a écrit :

Le 16 mars 2018 à 09:41:52 LaTriforce5 a écrit :

Pour ma part l'idéal serait que Bethesda finance ou aide ce type de projet.

Ça je sens qu'on peut toujours rêver.

Je ne sais plus pour quel jeu mais certains modders se sont fait embauchés.

Les moddeurs de Mount & blade warbande : Brytenwalda ce sont fait engagé pour faire le DLC Viking conquest

Le 15 mars 2018 à 13:34:38 mechesala a écrit :
je me demande pourquoi ne pas faire un outil permettant d’extraire les voix du 3 pour les mettre dans le 4 ? ça contournerait le problème

C'est interdit, mais on peut toujours se la jouer borderline avec la légalité comme avec les mods Morroblivion, Déjà Vu Vegas ou RFCW.
https://tesrenewal.com/
https://www.nexusmods.com/newvegas/mods/40835
https://www.nexusmods.com/newvegas/mods/41480