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Sujet résolu : Ecole de JV, programmation...

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
19 août 2016 à 20:04:32

Bonjour, je ne suis pas sûr d'être dans le bon forum mais bon...

Je vais rentrer en terminale S option science de l'ingénieur à la rentrée. Je suis passionné de jeux vidéos, d'informatiques, programmations. D’ailleurs actuellement je suis en train de créer un petit jeu sous unity et j’apprends le HTML.

J'ai regardé les différentes écoles sur internet j'ai trouvé rubika, isartdigital, epitech... Mais les frais d'inscriptions, de scolarité sont très cher entre 6000-9000 € l'année. Je ne suis pas boursier mais peut-être que si en étude supérieur. Après j'ai lu qu'il y a des aides et tout mais sont elles suffisante? Comment faire?
Merci pour vos réponses.

destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
19 août 2016 à 20:12:22

Aussi,
Quel est le "meilleur parcours" pour ce type d'étude ? Où le votre, vos expériences?

iNokia iNokia
MP
Niveau 9
19 août 2016 à 21:54:03

Bonjour, avant tout tu dis commencer par le HTML mais je te préviens tout de suite le html n'est pas vraoment de la programmation, c'est plutot de l'édition. Si tu souhaites apprendre la "vraie" programmation tu devrai plutot te tourner vers le Python, C, Java :)

Ensuite au niveau des écoles (c'est mon ressenti), il vaut mieux faire des études normales et ne pas aller dans ces écoles là. Comme ça tu sera polyvalent étant donné que tu peux très bien ne pas trouver de travail dans le jeu vidéo mais qui resterait dans la programmation par exemple

tbol tbol
MP
Niveau 20
19 août 2016 à 22:32:39

Epitech n'est pas du tout reconnu dans le secteur des jeux vidéo, la majorité de ceux qui en sortent finissent techniciens avec le même genre de poste que les DUT, le plus souvent webmaster.
Rubika (ex-Supinfogame) est effectivement reconnu
Une des plus reconnues c'est Ejmin, et c'est une Fac, donc avec frais d'inscription modeste, c'est mon conseil si tu peux y rentrer.
Tu es pas obligé de viser une école de jeux vidéo, tu peux viser des études d'informatiques, comme une école d'ingénieur ou une Fac pour faire un Master, et avoir un Bac+5, c'est ça l'important, et agrémenter ton CV avec des réalisations personnelles dans les jeux vidéos. Tu peux apprendre la programmation des jeux vidéos par toi même, exemple ici : http://jeux.developpez.com
Si tu veux te lancer à fond sur Unity apprends C# c'est un très bon langage pour débuter, par exemple ici : http://dotnet.developpez.com/cours/

destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
19 août 2016 à 22:50:07

Le 19 août 2016 à 21:54:03 iNokia a écrit :
Bonjour, avant tout tu dis commencer par le HTML mais je te préviens tout de suite le html n'est pas vraoment de la programmation,

Je le sais c'est juste que sa m'intéresse et je pense aussi que les écoles "normale" seraient la meilleur solution. Merci pour ta réponse.

Le 19 août 2016 à 22:32:39 tbol a écrit :
Tu es pas obligé de viser une école de jeux vidéo, tu peux viser des études d'informatiques, comme une école d'ingénieur ou une Fac pour faire un Master, et avoir un Bac+5

Je pensais la même chose, de viser plutôt des études d'informatiques, on à effectivement plus de débouché et tous ça... En tous cas merci pour ta réponse.

Dahltus Dahltus
MP
Niveau 4
19 août 2016 à 23:22:05

Le 19 août 2016 à 22:32:39 tbol a écrit :
Epitech n'est pas du tout reconnu dans le secteur des jeux vidéo, la majorité de ceux qui en sortent finissent techniciens avec le même genre de poste que les DUT, le plus souvent webmaster.

Pas du tout, EPITECH c'est un BAC +5 aussi, certes pas un diplôme d'ingénieur, mais 5 années d'études là aussi. Ce n'est pas un cursus aussi général que celui d'un ingénieur, mais le niveau technique est bien au dessus du DUT voire même de l'ingénieur parfois (j'ai rencontré les deux profils).

Et webmaster ? En première année c'est le C qui est enseigné et en deuxième année le C++, la programmation web n'est pas du tout abordée. Ce qui n'empêche évidemment pas certains des étudiants de se spécialiser là-dedans, mais c'est sur leur temps personnel, comme pour les jeux vidéo.

D'ailleurs, l'école n'est certes pas reconnue dans le jeu vidéo et très peu des diplômés se dirigent vers se domaine, mais la pédagogie, les langages étudiés et les projets de 1ère et 2ème année collent plutôt bien à ce domaine justement, c'est à l'étudiant de faire son choix ensuite.

Ceci étant dit, cette école est en constante évolution et la période actuelle n'est selon moi pas très favorable, si l'auteur peut supporter des cours type lycée (plus théoriques que pratiques), je pense que le Master ou l'école d'ingénieur sont plus appropriés.
Dans le cas contraire, EPITECH peut être une option, mais il faut bien se renseigner avant :oui:

destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
20 août 2016 à 11:03:16

Merci pour ta réponse, j'ai encore une année pour faire le bon choix, quoi que peut-être moins avec les vœux. Je vais bien réfléchir à tous ça et je verrai :-)

Message édité le 20 août 2016 à 11:04:21 par destyvrac
destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
20 août 2016 à 11:11:14

L'année dernière différentes universités sont venues se présenter parmi elle j'avais retenu Politech et Ensiame.
http://www.polytech-reseau.org/trouver-son-ecole-polytech/polytech-lille/
http://www.univ-valenciennes.fr/ensiame/page-daccueil-ensiame
qu'en pensez vous de ces deux écoles ?

[-Shana-] [-Shana-]
MP
Niveau 10
20 août 2016 à 12:13:59

Tu es de Lille ou des environs :hap:

http://www.univ-valenciennes.fr/ensiame/page-daccueil-ensiame
:d) Pour une école d'ingénieur, ils seraient temps de refaire le site qui est à la ramasse :hap:

destyvrac destyvrac
MP
Niveau 5
20 août 2016 à 18:57:41

Le 20 août 2016 à 12:13:59 [-Shana-] a écrit :
Tu es de Lille ou des environs :hap:

http://www.univ-valenciennes.fr/ensiame/page-daccueil-ensiame
:d) Pour une école d'ingénieur, ils seraient temps de refaire le site qui est à la ramasse :hap:

Je suis pas loin de Valencienne et sinon de Lille je suis à 100 km environs
Et pour leur site j'avoue :rire:

caelacanthe caelacanthe
MP
Niveau 10
20 août 2016 à 19:00:13

Un tas de sites d'université ressemblent à ça. Sobres, fonctionnels, marchent partout :oui:

Peut-être pas les sites d'écoles comme Epitech mais ils ont de l'argent à dépenser, autant qu'il aille quelque part puisqu'il n'y a pas de salaires de profs :rire:

Lapintade Lapintade
MP
Niveau 18
20 août 2016 à 20:06:52

Je rejoins l'avis de tout le monde. Quand on veut faire de la programmation, autant prendre une formation generaliste et faire du jeu vidéo à coté en projets personnels. Ca laisse des portes ouvertes. (et quand on a fait pas mal de projets persos, ca joue pour se faire engagé dans le jeu vidéo). J'ai une formation ingenieur (ESIEE) et j'ai fais pas mal de jeu vidéo et demomaking en parallelle. Je suis rentré dans le jeu vidéo sans avoir de formation spécifique jeu vidéo (et j'y suis depuis 16 ans).

Seconde choses, les formations ne sont pas toutes payantes. Tu as l'enjmin qui est gratuite, et l'Itesci a Cergy qui est une formation en alternance, gratuite aussi (dont je suis un des profs principal). Donc le jeu vidéo c'est pas forcement 9000 eur l'année pour avoir une formation. Les formations payantes sont plus completes, mais bon tout le monde n'en a pas les moyens.

lstaff lstaff
MP
Niveau 9
21 août 2016 à 10:38:13

Go à la fac et apprend en autodidacte :ok:

tbol tbol
MP
Niveau 20
21 août 2016 à 14:50:04

Le 19 août 2016 à 23:22:05 Dahltus a écrit :

Le 19 août 2016 à 22:32:39 tbol a écrit :
Epitech n'est pas du tout reconnu dans le secteur des jeux vidéo, la majorité de ceux qui en sortent finissent techniciens avec le même genre de poste que les DUT, le plus souvent webmaster.

Pas du tout, EPITECH c'est un BAC +5 aussi, certes pas un diplôme d'ingénieur, mais 5 années d'études là aussi. Ce n'est pas un cursus aussi général que celui d'un ingénieur, mais le niveau technique est bien au dessus du DUT voire même de l'ingénieur parfois (j'ai rencontré les deux profils).

Je connais le blabla marketing, problème c'est que le niveau d'entrée à l'épitech est en dessous du DUT (5 en math avec bac littéraire par exemple), du coup il leur faut 5 ans pour arriver au niveau du DUT bac +2 (compter aussi 3 ans à jouer à Wow sur les 5 d'après certains anciens élèves) . Quand on suis les liens Viadéo et Linkedin, les postes donnés aux Epitech sont du même niveau que le DUT, et le plus gros fini comme webmaster, et quelques un développeurs, ce ne sont absolument pas des postes de Bac+5, mais de Bac+2...
Bref quand on à fait un Bac S et qu'on à le niveau il faut aller en école d'ingénieur (les vrais), ou en Fac, ou au pire en DUT, d'autant qu'après un DUT on peu faire une poursuite en école d'ingénieur ou en Fac.
Epitech s'est encore plus enfoncé avec le départ de presque tout son staff quand son programme à été repris à 90% par l'école 42 qui est une école gratuite, et accessible sans aucun diplôme, donc quelle utilité de payer une fortune ou pire de s’endetter à vie pour aller à l'Epitech quand on peu avoir exactement le même programme à l'école 42 pour rien... Je sais que des anciens élèves ou le service marketing Epitech (actuellement en vacance semble t'il donc il y à moins de désinformation) risque de venir ici étaler un tas de désinformation marketing pour contredire ce que j'ai écrit mais tout ce que j'ai écrit est exact et vérifiable...

Message édité le 21 août 2016 à 14:50:47 par tbol
Lapintade Lapintade
MP
Niveau 18
21 août 2016 à 16:05:40

Epitech on aime ou on aime pas, mais le fait est que 5 ans d'etudes, ca reste quand meme plus long que 2 ans.

Ce joint le programme d'epitech : http://www.epitech.eu/docs/Epitech-programmes.pdf

Ca me parait très exagéré de dire que cela vaut moins que deux ans d’études. Surtout avec 4 a 6 mois de stage de fin d'étude (qui vaut comme une experience pro).

Après si il y a des étudiants qui sont assez idiot pour payer une école et y aller pour jouer à WOW, et bien je dirai que le soucis ne vient pas de l’école :) (petit tip : jouez de chez vous, c'est gratuit :) )

Dahltus Dahltus
MP
Niveau 4
21 août 2016 à 16:57:52

Le 21 août 2016 à 14:50:04 tbol a écrit :

Je connais le blabla marketing, problème c'est que le niveau d'entrée à l'épitech est en dessous du DUT (5 en math avec bac littéraire par exemple), du coup il leur faut 5 ans pour arriver au niveau du DUT bac +2 (compter aussi 3 ans à jouer à Wow sur les 5 d'après certains anciens élèves) .

[...]

Je sais que des anciens élèves ou le service marketing Epitech (actuellement en vacance semble t'il donc il y à moins de désinformation) risque de venir ici étaler un tas de désinformation marketing pour contredire ce que j'ai écrit mais tout ce que j'ai écrit est exact et vérifiable...

Le blabla marketing ? Je suis en 5ème année dans cette même école, je pense savoir de quoi je parle, surtout quand j'essaie d'être objectif et que je recommande à l'auteur de plutôt regarder les écoles d'ingé/fac.

Le niveau d'entrée est en dessous je suis d'accord, puisque seul un BAC est nécessaire pour intégrer l'école, c'est ce qui fait que des mecs pas forcément bons au lycée peuvent tenter leur chance et réussir dans ce domaine malgré leur bulletin.
Un pote avait juste un BAC pro avant d'entrer à EPITECH, ils lui ont laissé sa chance après les entretiens et il a fini dans les 3 premiers de sa promo, parce qu'il a bossé, c'est aussi simple que ça, seulement il n'aurait jamais été accepté en école d'ingé.

5 ans pour arriver au niveau du DUT ? En 4ème année j'ai rencontré des ingénieurs informatique de 3ème année, et les mecs n'avaient même pas le niveau en C qu'on atteint (pour la plupart) en fin de première année, alors laisse-moi rire... J'ai même aidé l'un d'entre eux pour ses devoirs de C++.

J'ai aussi justement l'exemple d'un littéraire qui était dans ma promo en 1ère année, il était tellement largué qu'il n'a même pas fini la piscine. Les branleurs qui jouent H24 c'est pareil, ils peuvent passer d'année en année en choisissant bien leurs groupes de projet, mais une fois arrivés aux périodes de stage, ils sont tellement mauvais qu'ils se font défoncer par leur maître de stage puis par l'école.

Alors ok ils peuvent finir par avoir leur diplôme, mais déjà c'est une infime partie des étudiants, et ensuite les entreprises savent en général que le niveau habituel des étudiants est bien au dessus, quoi qu'on dise de l'école, d'excellents étudiants en sortent (Prestashop, Docker, soft de la Freebox, etc.).
Tu ne me feras jamais croire que tous les ingé ou tous les DUT sont tous excellents et tous au même niveau, là c'est pareil.

Et les teks créent beaucoup plus leur propre entreprise, c'est le bas du panier qui obtient les mêmes postes que les DUT. L'école c'est ça aussi, l'esprit d'entreprendre, pas juste bosser pour une grosse entreprise.

Vite fait sur 42 : c'est une école en 3 ans qui ne délivre aucun diplôme, c'est certes gratuit mais en plein Paris. Un pote a préféré venir à EPITECH plutôt que continuer 42 qui lui coûtait au final plus cher en logement sur 3 ans qu'EPITECH + son logement en province sur 5 ans. Et le programme de 42 est le même seulement sur les premières années, les mecs qui en sortent ont juste un très bon niveau technique.

Alors après oui EPITECH c'est cher (comme pas mal écoles d'ingé au passage), mais pour moi qui ne supportais pas les cours théoriques, ça a été la délivrance.

Comme je disais, je ne recommande pas spécialement EPITECH actuellement, qui est encore plus une machine à fric qu'avant, ils augmentent le nombre d'élèves en diminuant celui d'assistants, et ce même en province, ce qui fait que les élèves sont moins encadrés et leur nombre fait que les promotions sont moins soudées et s'entraident moins (sans généraliser bien entendu).

Donc bon bulletin + à l'aise avec le système éducatif habituel -> école d'ingé/fac. Sauf si on veut une pédagogie différente et qu'on est prêt à payer et à bien se renseigner pour éviter la désillusion.

Le 21 août 2016 à 16:05:40 lapintade a écrit :
Ca me parait très exagéré de dire que cela vaut moins que deux ans d’études. Surtout avec 4 a 6 mois de stage de fin d'étude (qui vaut comme une experience pro).

Il y a même 3 périodes de stage de 6 mois durant le cursus, en 1ère, 3ème et 5ème année. :oui:

Désolé pour le pavé, je n'aime juste pas la désinformation.

Message édité le 21 août 2016 à 17:02:16 par Dahltus
[-Shana-] [-Shana-]
MP
Niveau 10
21 août 2016 à 18:58:55

"Je suis pas loin de Valencienne et sinon de Lille je suis à 100 km environs"
:d) Je sais, j'habite Lille et je migre à Valenciennes d'ici fin de semaine :hap: ...

tbol tbol
MP
Niveau 20
21 août 2016 à 23:48:23

Le RNCP est une certification et non un "diplôme" . Ingénieur agrément CTI ou Master, ça c'est un diplôme, et c'est ça que recherchent la majorité des recruteurs, avant qu'il ne se rabattent sur le tout venant à défaut.
Actuellement le RCNP est pratiquement donné à tous le monde, donc si c'est donné à tous le monde ça n’a pas grande valeur, ça permet juste de vérifier que la formation existe bien, et un minium de prérequi, mais cela n’a rien à voir avec par exemple une accréditation CTI pour les vrais écoles d'ingénieur.
Le fait que l'Epitech (ou école 42) arrive à former des gens à et les placer dans un job c'est très bien en cette période de chômage, ce qui est dommage c'est que la pub et le buzz marketing est tel pour cette école que les lycéens ne savent même pas ce qu'est une vrai école d"ingénieur ou un Master, comme on l'à vu plus haut :rire:

Message édité le 21 août 2016 à 23:49:05 par tbol
Dahltus Dahltus
MP
Niveau 4
22 août 2016 à 07:54:54

Je sais que c'est une certification, ça ne change rien au fait que "BAC +5 informatique" sur un CV, et surtout en dehors de la France (là où on trouve les meilleurs jobs), ça vaut autant que "ingénieur" ou "master", il n'y a qu'en France où le diplôme vaut plus que tes compétences et ton expérience.

Aussi, ce n'est pas l'école qui place les étudiants, si tu ne cherches pas (et donc ne trouve pas) de stage, bah t'es dans la merde étant donné que c'est obligatoire pour valider ton année, et tu as ça 3 fois dans le cursus. Donc le job final, tu penses toujours que c'est l'école qui te le trouve ? :bravo:

Et si un étudiant est assez con pour foncer les yeux fermés à EPITECH après avoir vu la pub à la télé (déjà il faut être assez con pour regarder la télé), eh bien j'ai envie de dire que pub ou pas, tu ne peux pas grand chose pour lui et ses études supérieures.
Ici l'auteur vient se renseigner, il ne fait manifestement pas partie de cette catégorie, du coup ton bashing gratuit l'influence au final autant qu'une pub à la télé.

tbol tbol
MP
Niveau 20
22 août 2016 à 12:48:25

Le 22 août 2016 à 07:54:54 Dahltus a écrit :
Je sais que c'est une certification, ça ne change rien au fait que "BAC +5 informatique" sur un CV, et surtout en dehors de la France (là où on trouve les meilleurs jobs), ça vaut autant que "ingénieur" ou "master", il n'y a qu'en France où le diplôme vaut plus que tes compétences et ton expérience.

Les Bac+ 5 ne se valent pas, tu ne peux par exemple pas comparer un Ensimag, un Centrale ou un Supelec à un Epitech. Il existe même des classements pour faire un palmarès des écoles d'ingénieur et il y à même un palmarès des Facs. Je suis désole de te le dire mais ce sont les recruteurs qui en décident et chaque entreprise à ses propres critères de recrutement. Cependant après avec le temps l’expérience prends plus d'importance...

Message édité le 22 août 2016 à 12:49:31 par tbol
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