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Sujet : Fin à chier ?

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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iliaz94 iliaz94
MP
Niveau 1
06 juin 2020 à 01:40:21

Salut sugiii alors voila j'ai aussi finis le jeu et j'ai vraiment adorer le scénario, le game design c'était vraiment une super expérience, étant donner que tu seras en possession des deux dlc, peux-tu me dire stp si il y'a des explications ou non par rapport au comité et a athi cela m'intérésserait beaucoup merci^^

BatmanReturn BatmanReturn
MP
Niveau 10
24 juin 2020 à 03:25:01

Le scénario est nul, c'est mal expliqué, ça n'a ni queue ni tête,

En fait, si, le scénario est très clair quand on prend le temps de s'immerger complètement dans le jeu. C'est peut-être un de ses points faibles (ou un point fort de mon point de vue), car ça oblige le joueur à jouer sérieusement et à faire preuve de curiosité pour piger la diégèse du jeu qui est extrêmement riche.

Si tu rushes le jeu sans lire les dossiers (tous ne sont pas importants mais certains le sont), sans regarder les vidéos de Darling, sans écouter les petits enregistrements audios, sans écouter les messages de la hotline ou de Trench, alors tu vas passer à côté d'une somme considérable d'infos, et ça devient même un TPS assez classique, voire naze en fait. Même les petites K7 avec le dessin animé en marionnettes sont importantes pour bien tout piger.

A mon avis, il vaut mieux ne pas jouer à ce jeu que d'y jouer en le survolant. Grosse erreur, tu y perdrais tout l'intérêt.

Par contre, si tu t'intéresses sérieusement à cet univers, alors là, c'est un petit bidou. Le GOTY de 2019 pour moi, surtout en terme de narration et d'écriture. Alan Wake m'avait déjà foutu une baffe chez Remedy, mais Alan Wake restait trop dans un délire très estampillé Stephen King. C'était très sympa pour un jeu fantastique / horreur, le scénario était accrocheur, j'ai adoré, mais ça restait globalement très accessible et ça ne nous sortait pas vraiment de notre zone de confort, en tant que joueurs.

Control, c'est un pur jeu de puriste. Si tu n'accroches pas à l'univers, c'est mort !

Moi, tu l'auras compris, j'ai plus qu'adoré. J'avais l'impression de regarder un épisode de X-files réalisé par David Lynch. Autant dire que j'étais au taquet du début à la fin.

Mais effectivement, là où je suis d'accord avec toi, et c'est un peu mon souci, ça se finit un peu en eau de boudin. Enfin oui, et non, mais disons que la fin n'est pas à la hauteur du reste.

Après, ça reste une grosse grosse claque. Si on pouvait voir davantage de jeux comme ça, je serais aux anges. Pour un mec comme moi, qui ressent de moins en moins de plaisir à jouer aux JV (je vieillis un peu, j'approche doucement les 30 balais donc je m'emballe moins sur les prouesses purement techniques), ça m'a donné à nouveau envie de jouer à des jeux.

sugiii sugiii
MP
Niveau 7
06 juillet 2020 à 10:29:52

Le 06 juin 2020 à 01:40:21 iliaz94 a écrit :
Salut sugiii alors voila j'ai aussi finis le jeu et j'ai vraiment adorer le scénario, le game design c'était vraiment une super expérience, étant donner que tu seras en possession des deux dlc, peux-tu me dire stp si il y'a des explications ou non par rapport au comité et a athi cela m'intérésserait beaucoup merci^^

Salut Iliaz, j'ai fini le premier DLC ("The Foundation"), on y apprend plus sur la fondation du bureau et sur on apprend ou est partie Helen Marshall (la dame noire qu'on avait rencontré vers le début du jeu de base), une bonne partie du DLC se passe dans le plan Astral et on "cerne" mieux le comité mais on apprend pas vraiment "son origine", je veux pas te spoiler mais si tu as vraiment aimé Control et son univers tu devrais aussi aimer le DLC, je te tiens au courant pour le DLC "AWE" stv

DonutMan06 DonutMan06
MP
Niveau 3
02 août 2020 à 08:58:05

Hello,
complétement d'accord avec l'analyse de Piesstou (et aussi sur sa proposition de fin alternative à laquelle j'ai également pensé).
En revanche, il y a un truc que je ne comprends pas...

Le FBC a embarqué Dylan jeune et est resté à la recherche de sa soeur, c'est entendu... Sa soeur débarque à FBC lorsque Polaris lui en indique la position et devient directrice en prenant l'arme, ok c'est clair... Mais QUID des dizaines d'enregistrements d'étude psychiatres de Jesse qu'on peut entendre ici et là ?? Jesse était patiente au FBC avant d'y entrer ?? D'ailleurs elle est nommé P7 (P6 étant son frère) donc elle a bien séjourné dans les locaux du FBC... Comment expliquez-vous ça ??

Le 31 août 2019 à 19:32:05 Piesstou a écrit :
Je copie/colle ce que j'ai mis sur un autre topic ce matin au sujet de l'histoire et de la fin.
J'ai pas trouvé ça nase mais je suis resté sur ma faim, j'attendais clairement soit autre chose totalement, soit un truc un peu plus clair ou abouti.

===========
L'histoire est sympa, l'ambiance/le lore avec l'idée de ce Burean Fédéral de Contrôle aussi. J'ai passé un bon moment à suivre tout ça. Il n'y a que vers la fin ou je trouve que c'est devenu un peu n'importe quoi et surtout que ça partait un peu en cacahuète.
En gros si j'ai bien compris l'histoire :
Il existe un BFC qui répertorie, enquête, recherche, autour d'événements, objets "surnaturels" façon . Un jour dans une petite ville du nom d'Ordinary des enfants, Jesse et son frêre Dylan, jouent dans la décharge et trouve un projecteur et des diapositives. Il s'agit d'un objet de pouvoir qui ouvre des dimensions diverses à chaque diapositive. On ne connait finalement pas trop les détails mais en gros ça entraîne la quasi disparition de tous les habitants de la ville sauf Jesse et Dylan, et une entité qui sera nommée Polaris par Jesse se lie à l'esprit des 2 enfants (finalement hormis être une présence et protéger du Hiss, je n'ai pas eu l'impression que ça servait à grand chose) Quatorze jours plus tard le BFC débarque, récupère la décharge, le projecteur, la diapositive 36 (les autres ayant été brûlées par Jesse à priori, enlèvent Dylan alors que Jesse parvient à s'enfuir (mais ils gardent la trace et continueront de l'observer à distance toute sa vie)
Une fois ces éléments récupérés le BFC va réaliser des tests sur le projecteur et se rendre compte de sa puissance. Trench, l'actuel directeiur du BFC et ancien homme de terrain participe à l'une des explorations de la dimension de la diapositive 36. Lors de celle-ci, il sera infecté par une autre entité, le fameux Hiss. Malgré le saignement de son oreille et le fait qu'il prétende avoir entendu quelque chose d'étrange, les tests médicaux ne donneront rien et personne ne fera plus attention. Le Hiss va donc petit à petit infecté et corrompre l'esprit de Trench, cela prendra des années. Pendant ces années Jesse grandira, et cherchera son frêre, jusqu'au moment ou Polaris finira par lui indiquer la localisation de l'Ancienne Maison, locaux du BFC étant lui-même un lieu de pouvoir aux nombreuses propriétés (notamment d'être totalement "invisible/insoupçonné" aux personnes n'en ayant pas connaissance) Bref, elle arrive à New York, elle rentre dans le bâtiment et une fois à l'intérieur se rend compte qu'il est sous verrouillage. Elle croise Athi le concierge (excellent personnage mais j'aurais vraiment souhaité plus d'explication et d'importance dans l'histoire genre en révélation de fin..) qui lui indique où se trouve le bureau du Directeur Trenc. A ce moment là on peut déjà se rendre compte que le bâtiment est "vivant" et se transforme si on est attentif. Jesse arrive dans le bureau et trouve le Directeur mort.Ce dernier s'est suicidé, parce qu'il a compris que son infection avait causé la propagation du Hiss à l'ensemble du BFC. Jesse ramasse l'arme, qui est un objet de pouvoir, et cela lui confère le titre de nouveau Directeur du BFC. Elle va continuer à chercher son frère tout en rencontrant de nombreux PNJ et en participant à l'éradication du Hiss par la même occasion. Elle apprendra que son frère a été élevé, étudié et entraîné par le BFC, en vue de devenir le prochain Directeur. Mais les choses auront mal tourné (je n'ai pas trop compris pourquoi, hormis le fait qu'il a commencé à en avoir marre des nombreux tests et du manque de liberté. Peut-être aussi que son lien avec Polaris également lui a été trop difficile à supporter) et il finira par causer la mort de plusieurs employés du BFC. Dylan sera alors enfermé sans possibilité de sortir. Le Hiss est partout dans l'Ancienne Maison et cherche à se propager. Il a infecté Dylan aussi. Apparemment le but du Hiss dans un premier temps et de mettre la main sur le Polyhèdre, l'entité d'où est originaire Polaris (parce qu'il semble qu'il soit un rempart à sa propagation), il va ainsi utiliser Dylan pour convaincre Jesse d'enquêter sur les évènements d'Ordinary, jusqu'à retrouver le Polyhèdre et permettre au Hiss de le détruire. De son coté (et c'est finalement ce que j'ai trouvé un peu con) Polaris va plus ou moins guider Jesse dans la même direction, sans doute pour qu'elle puisse sauver le Polyhèdre. Au final, Jesse trouvera la salle de confinement du Polyhèdre, mais dans le même temps permettra aux hordes contaminées par le Hiss de l'atteindre. Malgré ses efforts, le Polyhèdre sera détruit.... et son lien avec Polaris brisé. A ce moment là, toutes les protections contre le Hiss (que ce soit dans l'esprit de Jesse ou via les plastrons des membres du BFC) seront détruites. C'est là qu'on retrouve Jesse prise au piège dans une boucle de son esprit, sans doute comme ce qui arrive à tous les autres infectés. Elle parviendra à s'en sortir, et finalement, l'effet de Polaris permettant d'être immunisé au Hiss reviendra malgré la disparition du Polyhèdre. Le Hiss, du moins sa propagation, semble vaincu (j'avoue que je n'ai pas trop compris pourquoi....) et on retrouve Jesse à la tête du BFC en tant que Directrice, toujours dans l'Ancienne Maison confinée avec le reste de la menace à gérer pour pouvoir réouvrir le bâtiment et Dylan dans le coma mais stable.

Voilà en gros ce que j'en ai compris.
A la fois c'était cool d'avancer dans le jeu pour découvrir tout ça, à la fois je trouve qu'à la fin c'est pas fou non plus et pas mal de trucs restent plus ou moins sans réponse ou réglés à la va-vite je trouve.
Le coup de la fin avec la boucle dans l'esprit de Jesse qui doit lutter contre l'infection du Hiss , j'ai pas trop capté l'intérêt ni le délire en fait.
Enfin bon, si vous avez des détails, des explications, des trucs à ajouter ou quoi, allez-y, ça m'intéresse ;)
=======

Vous auriez eu envie ou vous auriez cru que ça finirait comment vous ?
Moi :
A plusieurs reprises je me suis dit que Jesse pouvait finalement être quelqu'un de psychologiquement pas très stable. J'avais même imaginé que lorsqu'on apprend que Jesse avait pu être secrétaire au BFC pendant la Direction de son frère, par le Hiss au travers de Dylan il me semble, et encore plus au moment de la boucle dans son esprit vers la fin pendant laquelle elle effectue justement ce rôle, alors ça eu pu être réellement le cas, et la réalité. Là je m'étais dit que le jeu pouvait se passer dans l'esprit de Jesse. Qu'elle avait été secrétaire, qu'elle avait été traité par tous les membres du BFC comme une merde, qu'elle avait ruminé, qu'elle avait imaginé l'histoire des objets de pouvoir, d'ordinary pour s'imaginer un monde "meilleur" et se donner un peu plus d'importance, que même Trench avait tenté d'abuser d'elle (harcèlement et pire) et que le résultat de tout ça c'est qu'elle avait fini par péter un gros câble et fait un carnage au bureau allant jusqu'à buter Trench. Après je m'étais dit que les infectés au Hiss aurait même finalement pu être les "gentils", genre la sécurité du BFC, les flics, le SWAT etc....(d'où aussi le bâtiment fermé), les infectés en lévitation de simples salariés qu'elle zappe complètement dans son délire et qui se planque/n'interviennent pas, et les PNJ importants des fantasmes sur des collègues importants qu'elle a pu croiser, jusqu'aux Boss qui seraient d'autres personnes qu'elle a buté dans sa course ai carnage et à la vengeance.
Bref, vous voyez le délire (j'explique mal mais vous avez l'idée)
Et à la fin, on aurait eu le twist d'avoir finalement joué tout du long une psycho meurtrière en plein pétage de plomb, à l'opposé de la sauveuse du monde héroïque qu'on nous a servi sur un plateau.
Franchement j'aurai 1000 fois plus kiffé.

Message édité le 02 août 2020 à 08:58:57 par DonutMan06
DonutMan06 DonutMan06
MP
Niveau 3
02 août 2020 à 09:01:58

Tiens c'est marrant d'ailleurs il y a un Easter Egg sur Alan Wake dans le jeu. On le trouve dans le Panoptique supérieur, pas très loin de la cellule de P6. Un endroit accessible uniquement par la lévitation.

Alan Wake m'avait déjà foutu une baffe chez Remedy, mais Alan Wake restait trop dans un délire très estampillé Stephen King. C'était très sympa pour un jeu fantastique / horreur, le scénario était accrocheur, j'ai adoré, mais ça restait globalement très accessible et ça ne nous sortait pas vraiment de notre zone de confort, en tant que joueurs.

r0fum r0fum
MP
Niveau 1
13 octobre 2020 à 00:39:10

Le 02 août 2020 à 08:58:05 DonutMan06 a écrit :
Hello,
complétement d'accord avec l'analyse de Piesstou (et aussi sur sa proposition de fin alternative à laquelle j'ai également pensé).
En revanche, il y a un truc que je ne comprends pas...

Le FBC a embarqué Dylan jeune et est resté à la recherche de sa soeur, c'est entendu... Sa soeur débarque à FBC lorsque Polaris lui en indique la position et devient directrice en prenant l'arme, ok c'est clair... Mais QUID des dizaines d'enregistrements d'étude psychiatres de Jesse qu'on peut entendre ici et là ?? Jesse était patiente au FBC avant d'y entrer ?? D'ailleurs elle est nommé P7 (P6 étant son frère) donc elle a bien séjourné dans les locaux du FBC... Comment expliquez-vous ça ??

Le 31 août 2019 à 19:32:05 Piesstou a écrit :
Je copie/colle ce que j'ai mis sur un autre topic ce matin au sujet de l'histoire et de la fin.
J'ai pas trouvé ça nase mais je suis resté sur ma faim, j'attendais clairement soit autre chose totalement, soit un truc un peu plus clair ou abouti.

===========
L'histoire est sympa, l'ambiance/le lore avec l'idée de ce Burean Fédéral de Contrôle aussi. J'ai passé un bon moment à suivre tout ça. Il n'y a que vers la fin ou je trouve que c'est devenu un peu n'importe quoi et surtout que ça partait un peu en cacahuète.
En gros si j'ai bien compris l'histoire :
Il existe un BFC qui répertorie, enquête, recherche, autour d'événements, objets "surnaturels" façon . Un jour dans une petite ville du nom d'Ordinary des enfants, Jesse et son frêre Dylan, jouent dans la décharge et trouve un projecteur et des diapositives. Il s'agit d'un objet de pouvoir qui ouvre des dimensions diverses à chaque diapositive. On ne connait finalement pas trop les détails mais en gros ça entraîne la quasi disparition de tous les habitants de la ville sauf Jesse et Dylan, et une entité qui sera nommée Polaris par Jesse se lie à l'esprit des 2 enfants (finalement hormis être une présence et protéger du Hiss, je n'ai pas eu l'impression que ça servait à grand chose) Quatorze jours plus tard le BFC débarque, récupère la décharge, le projecteur, la diapositive 36 (les autres ayant été brûlées par Jesse à priori, enlèvent Dylan alors que Jesse parvient à s'enfuir (mais ils gardent la trace et continueront de l'observer à distance toute sa vie)
Une fois ces éléments récupérés le BFC va réaliser des tests sur le projecteur et se rendre compte de sa puissance. Trench, l'actuel directeiur du BFC et ancien homme de terrain participe à l'une des explorations de la dimension de la diapositive 36. Lors de celle-ci, il sera infecté par une autre entité, le fameux Hiss. Malgré le saignement de son oreille et le fait qu'il prétende avoir entendu quelque chose d'étrange, les tests médicaux ne donneront rien et personne ne fera plus attention. Le Hiss va donc petit à petit infecté et corrompre l'esprit de Trench, cela prendra des années. Pendant ces années Jesse grandira, et cherchera son frêre, jusqu'au moment ou Polaris finira par lui indiquer la localisation de l'Ancienne Maison, locaux du BFC étant lui-même un lieu de pouvoir aux nombreuses propriétés (notamment d'être totalement "invisible/insoupçonné" aux personnes n'en ayant pas connaissance) Bref, elle arrive à New York, elle rentre dans le bâtiment et une fois à l'intérieur se rend compte qu'il est sous verrouillage. Elle croise Athi le concierge (excellent personnage mais j'aurais vraiment souhaité plus d'explication et d'importance dans l'histoire genre en révélation de fin..) qui lui indique où se trouve le bureau du Directeur Trenc. A ce moment là on peut déjà se rendre compte que le bâtiment est "vivant" et se transforme si on est attentif. Jesse arrive dans le bureau et trouve le Directeur mort.Ce dernier s'est suicidé, parce qu'il a compris que son infection avait causé la propagation du Hiss à l'ensemble du BFC. Jesse ramasse l'arme, qui est un objet de pouvoir, et cela lui confère le titre de nouveau Directeur du BFC. Elle va continuer à chercher son frère tout en rencontrant de nombreux PNJ et en participant à l'éradication du Hiss par la même occasion. Elle apprendra que son frère a été élevé, étudié et entraîné par le BFC, en vue de devenir le prochain Directeur. Mais les choses auront mal tourné (je n'ai pas trop compris pourquoi, hormis le fait qu'il a commencé à en avoir marre des nombreux tests et du manque de liberté. Peut-être aussi que son lien avec Polaris également lui a été trop difficile à supporter) et il finira par causer la mort de plusieurs employés du BFC. Dylan sera alors enfermé sans possibilité de sortir. Le Hiss est partout dans l'Ancienne Maison et cherche à se propager. Il a infecté Dylan aussi. Apparemment le but du Hiss dans un premier temps et de mettre la main sur le Polyhèdre, l'entité d'où est originaire Polaris (parce qu'il semble qu'il soit un rempart à sa propagation), il va ainsi utiliser Dylan pour convaincre Jesse d'enquêter sur les évènements d'Ordinary, jusqu'à retrouver le Polyhèdre et permettre au Hiss de le détruire. De son coté (et c'est finalement ce que j'ai trouvé un peu con) Polaris va plus ou moins guider Jesse dans la même direction, sans doute pour qu'elle puisse sauver le Polyhèdre. Au final, Jesse trouvera la salle de confinement du Polyhèdre, mais dans le même temps permettra aux hordes contaminées par le Hiss de l'atteindre. Malgré ses efforts, le Polyhèdre sera détruit.... et son lien avec Polaris brisé. A ce moment là, toutes les protections contre le Hiss (que ce soit dans l'esprit de Jesse ou via les plastrons des membres du BFC) seront détruites. C'est là qu'on retrouve Jesse prise au piège dans une boucle de son esprit, sans doute comme ce qui arrive à tous les autres infectés. Elle parviendra à s'en sortir, et finalement, l'effet de Polaris permettant d'être immunisé au Hiss reviendra malgré la disparition du Polyhèdre. Le Hiss, du moins sa propagation, semble vaincu (j'avoue que je n'ai pas trop compris pourquoi....) et on retrouve Jesse à la tête du BFC en tant que Directrice, toujours dans l'Ancienne Maison confinée avec le reste de la menace à gérer pour pouvoir réouvrir le bâtiment et Dylan dans le coma mais stable.

Voilà en gros ce que j'en ai compris.
A la fois c'était cool d'avancer dans le jeu pour découvrir tout ça, à la fois je trouve qu'à la fin c'est pas fou non plus et pas mal de trucs restent plus ou moins sans réponse ou réglés à la va-vite je trouve.
Le coup de la fin avec la boucle dans l'esprit de Jesse qui doit lutter contre l'infection du Hiss , j'ai pas trop capté l'intérêt ni le délire en fait.
Enfin bon, si vous avez des détails, des explications, des trucs à ajouter ou quoi, allez-y, ça m'intéresse ;)
=======

Vous auriez eu envie ou vous auriez cru que ça finirait comment vous ?
Moi :
A plusieurs reprises je me suis dit que Jesse pouvait finalement être quelqu'un de psychologiquement pas très stable. J'avais même imaginé que lorsqu'on apprend que Jesse avait pu être secrétaire au BFC pendant la Direction de son frère, par le Hiss au travers de Dylan il me semble, et encore plus au moment de la boucle dans son esprit vers la fin pendant laquelle elle effectue justement ce rôle, alors ça eu pu être réellement le cas, et la réalité. Là je m'étais dit que le jeu pouvait se passer dans l'esprit de Jesse. Qu'elle avait été secrétaire, qu'elle avait été traité par tous les membres du BFC comme une merde, qu'elle avait ruminé, qu'elle avait imaginé l'histoire des objets de pouvoir, d'ordinary pour s'imaginer un monde "meilleur" et se donner un peu plus d'importance, que même Trench avait tenté d'abuser d'elle (harcèlement et pire) et que le résultat de tout ça c'est qu'elle avait fini par péter un gros câble et fait un carnage au bureau allant jusqu'à buter Trench. Après je m'étais dit que les infectés au Hiss aurait même finalement pu être les "gentils", genre la sécurité du BFC, les flics, le SWAT etc....(d'où aussi le bâtiment fermé), les infectés en lévitation de simples salariés qu'elle zappe complètement dans son délire et qui se planque/n'interviennent pas, et les PNJ importants des fantasmes sur des collègues importants qu'elle a pu croiser, jusqu'aux Boss qui seraient d'autres personnes qu'elle a buté dans sa course ai carnage et à la vengeance.
Bref, vous voyez le délire (j'explique mal mais vous avez l'idée)
Et à la fin, on aurait eu le twist d'avoir finalement joué tout du long une psycho meurtrière en plein pétage de plomb, à l'opposé de la sauveuse du monde héroïque qu'on nous a servi sur un plateau.
Franchement j'aurai 1000 fois plus kiffé.

Hello,

Perso, de ce que j'ai compris, les enregistrements ont été récupérés lorsqu'elle était en thérapie. Elle n'était pas forcément au FBC, juste avec des psychiatres classiques je pense, ce qui expliqueraient pourquoi ils sont tout le temps à côté de la plaque quand ils essaient de comprendre ce dont elle parle.
Faut pas oublier que le FBC est genre utlra puissant, donc qu'ils ont accès à beaucouuuuuup d'infos.
Et pour le P7, ils savaient déjà que Dylan avait une soeur qui avait aussi sûrement des pouvoirs, donc assez logiquement puisque dylan est P6 ils ont nommé sa soeur P7 je pense.

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