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Sujet : [Théories DR] Survivant - l'Ame

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Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
31 août 2019 à 19:58:18

Okay, j'ai réfléchi à deux possibles théories sur l'univers de Deltarune (qui seront peut-être carrément fausses hein, le but d'une théorie c'est pas de dire la vérité mais juste de spéculer :hap: )
En effet j'essaie de trouver des trucs crédibles qui peuvent se tenir, bien sûr toute théorie est réfutable! (n'hésitez pas d'ailleurs à me balancer quelques contre-arguments si jamais, ça aide toujours!) Sur ce, voici mes deux théories.

Le Survivant

Nous incarnons Kris, un être humain vivant à la surface, dans une famille de monstres et une ville de monstres. Ouais, et donc. Voyons ça de plus près. N'y a-t-il pas un léger souci? Je veux dire, où sont les autres humains?
Eh bien, on ne le sait pas. Nous sommes le seul humain dans le monde de DR, un peu comme Frisk dans le monde d'UT (nah, les âmes et Chara ça ne compte pas vu qu'ils sont morts) :nah:
Sauf que contrairement à ce cher Frisk, nous ne sommes pas dans l'Underground, mais bien à la SURFACE. Et là, deux possibilités:

- Si guerre il y a eue par le passé, il se peut que les monstres aient été victorieux, et n'aient donc jamais connu l'Underground. Si les humains avaient perdu, ils se retrouveraient donc en large infériorité numérique, réduits à une poignée de survivants, dont Kris serait un possible descendant direct. En effet, que sait-t-on vraiment sur Kris? Pas grand chose, mais d'après le jeu, il semble avoir vécu dès son plus jeune âge avec la famille Dreemurr, qui l'aurait adopté alors qu'il n'était qu'un bébé. Certes, mais qu'est-ce qui nous amène à ça?
Déjà, on peut remarquer en examinant les objets et environnements à la surface que Kris possédait des choses à lui enfant, et sa plus tendre enfance avec son frère adoptif Asriel est évoquée par plusieurs personnages et photos. En effet, Kris semble avoir été adopté très jeune, sinon on aurait des souvenirs possibles de ses véritables parents humains ou de sa vie d'orphelin. Kris ne semble donc pas se rappeler de ce qu'il s'est passé au début car trop jeune pour se rendre compte, et aurait vécu parmi les monstres comme si de rien n'était.
Kris aurait pu être le descendant de parents humains morts pendant la guerre, et qui aurait été secouru par les Dreemurr ayant eu pitié de lui et ne voulant pas laisser périr un petit être sans défense, même si c'est un humain. Ce qui me conforte dans l'idée d'une guerre perdue par les humains serait le bunker abandonné au sud de la ville, qui aurait pu être une planque utilisée par les humains pour se cacher des monstres. Peut-être même que c'est à cet endroit que les Dreemurr ont trouvé Kris, qui sait.

- Si guerre il n'y a pas eue, humains et monstres devraient en toute logique vivre en harmonie à la surface. Or, si c'était le cas, nous verrions les deux espèces vivre ensemble et se mélanger, d'ailleurs, très peu de monstres mentionnent les humains. Dans ce cas, peut-être qu'une pandémie mortelle ou une catastrophe naturelle a ravagé l'espèce humaine, un peu comme ce qui est arrivé aux dinosaures, et que seuls quelques rares humains aient pu survivre à cela. Kris ayant pu être l'un d'eux ou le descendant de survivants eux-mêmes, il aurait été pertinent que les Dreemurr avec leur grand cœur aient décidé d'adopter l'enfant afin de lui offrir une vie heureuse.
Après tout, à aucun moment dans DR une guerre quelconque n'est mentionnée (le Dark World ne compte pas dans cette théorie, je considère qu'il s'agit d'un monde bien différent de la surface, et bien que les deux aient un lien, le Dark World suit ses propres règles. Le Dark World et la Surface sont comme Lorule et Hyrule pour les connaisseurs de Zelda: A Link Between Worlds, deux mondes liés, mais fonctionnant différemment malgré tout, avec leur propre histoire).
Gerson qui est un vétéran de guerre dans UT a passé sa vie comme prof d'histoire dans DR, donc bon. Et même Sans qui est un perso extrêmement lucide ne fait aucune quelconque allusion à un évènement ou une timeline précise.

Survivant d'une guerre ou d'une catastrophe, les deux possibilités semblent logiques, car dans les deux cas, Kris reste un enfant adopté. (Je doute en effet que deux chèvres aient pu concevoir un humain :noel: ). Mais bon, Kris pourrait avoir été adopté pour d'autres raisons, comme un enfant non désiré et abandonné par sa mère humaine à la naissance, ou parce que ses parents étaient dans l'incapacité de s'en occuper.

L'âme de Kris

Pourquoi, qu'est-ce qu'a donc l'âme de Kris qui puisse poser problème, me dites-vous? Eh bien.
Si nous regardons la cage à oiseaux dans la chambre, nous pouvons observer qu'elle est rouillée et cabossée. Ce qui nous laisse penser que Kris a déjà "maltraité" ou "enfermé" son âme, si j'ose appeler ça comme ça. Kris semblerait en capacité d'arracher son âme à sa guise. Sauf que. Il y a juste un souci. Et pour ça, revenons sur ce qu'est l'âme.
L'âme d'un être, c'est son moyen d'interagir avec le monde et de l'appréhender. L'âme est ce qui anime un réceptacle et qui le dote de la possibilité d'avoir des sentiments et des émotions. Autrement dit, sans notre âme, nous perdons notre capacité de ressentir.
Et là, si vous avez bien fait attention à Undertale, ceci devrait vous rappeler un personnage, qui vit, mais pourtant, qui n'a pas d'âme. Eh oui, Flowey. Le parfait exemple d'une chose vivante sans âme, qui nous le dit lui-même.
Si nous revenons à Kris, et si l'âme qu'il arrache de son corps est bien la sienne, cela voudrait dire qu'il est parfaitement capable de maitriser son âme et donc, de changer sa nature. Flowey est en vie grâce à la détermination qui fait qu'il ne peut pas mourir, peut-être qu'il en est de même pour Kris... Kris serait un réceptacle constitué de pure détermination, indépendamment de son âme. Ce qui expliquerait pourquoi il peut extraire comme cela son âme sans en souffrir. Peut-être même que c'est l'âme qui lui donne la possibilité de ressentir la douleur, et qu'en l'ôtant il ne devient plus qu'une coquille vide comme Flowey.

Ensuite, petite aparté sur les similitudes Kris/Chara. Oui, c'est pas le même personnage. Mais c'est peut-être le même personnage dans un tout autre contexte. Kris serait Chara, qui aurait grandi normalement avec une enfance heureuse et tout et tout, donc qui n'aurait aucune raison de détester l'humanité (vu que si c'est un survivant, il ne connait pas les humains, logique). Il aurait pu apprendre à l'école l'histoire de son espèce, et tenir secrètement pour responsables les monstres de ce qu'il est arrivé aux humains, sans le dire ni le laisser transparaître.
Oh et, au cas où, petit récapitulatif de leurs similitudes, beaucoup trop pour que ce soit juste un très beau hasard de la part de notre ami Toby:
- Chara et Kris partagent une apparence similaire (mêmes vêtements, yeux rouges, un couteau).
- Les deux aiment le chocolat
- Les deux ont Asriel pour frère adoptif et meilleur ami
- Ils aiment effrayer les gens (Chara avec sa tête qui fait peur est évoqué dans les cassettes du True Lab et le père de Noëlle nous apprend que Kris avait fait peur à sa fille en se cachant sous son lit).
- Les deux semblent assez peu bavards et peu expressifs.
Donc, si Kris est une sorte de Chara adolescent, peut-être qu'il lutte avec son âme (et son empathie, ses sentiments) ou qu'il est tout simplement schizophrène. Seul un psychopathe n'aurait vraiment pas d'âme et penserait être le seul à se comprendre.
Or, quel autre perso de Deltarune est un fou enfermé qui voit les autres enfermés au lieu de lui? Jevil. Eh oui. L'enfermement physique et mental est une question de perspective, surtout dans ce jeu :content:
D'ailleurs c'est nous, le joueur, qui sommes l'âme, pas Kris qui n'est qu'un réceptacle pour cette âme. En nous expulsant de son corps, Kris prend le contrôle et peut agir indépendamment de nous (nous ne pouvons plus déplacer Kris mais juste l'âme rouge dans cette séquence). Comme si dans Undertale tout à coup, Frisk avait décidé qu'il en avait subitement marre que nous le contrôlions, et qu'il commence à faire totalement ce qu'il désire devant nous, qui ne pourrions plus l'arrêter... (tiens tiens route génocide je te salue...) car la perte de contrôle ne se fait que si nous sommes au plus éloignés de notre âme et si nous rejetons notre empathie. Ce qui se passe exactement en génocide.

Sur ce ces petites théories sont terminées, merci de les avoir suivies, si vous avez un avis différent du mien ou une remarque à me faire je vous invite à me répondre bien sûr! (et pourquoi pas si vous avez des idées qui vont dans le même sens et qui nous aideraient à avancer ensemble dans une direction, qui sait?)
Merci encore :-d

Message édité le 31 août 2019 à 20:00:38 par Medianapolis
assetom assetom
MP
Niveau 35
01 septembre 2019 à 14:35:54

Il faut savoir qu'il y a aussi aucun humain visible dans le generique de la True pacifiste d'Undertale. sinon ouais, le fait qu'on voit aucun humain a la surface est assez enigmatique, une autre idée serait que les humains et les monstres serait communautaristes et ne se frequante pas trop dans DR (et que Toby avait la flemme de modeliser des humains juste pour une scène dans UT).
Concernant les raisons pour lequelles Kris a été adopté par les Dreemur, la aussi c'est assez flou (apres en considérant la théorie Kris = patienceon peut sopposer que c'est lié avec la raison piur laquelle il a finit dans l'UG)

Pour la theorie de l'âme de Kris, j'ai rien a redire, par contre l'idée que Kris = Chara n'est pas possible car Chara a le même age qu'asriel et pas Kris

Voila c'est tout ce que j'ai a dire concernant cette théorie, le reste se tien

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
01 septembre 2019 à 16:54:29

Le 01 septembre 2019 à 14:35:54 assetom a écrit :
Il faut savoir qu'il y a aussi aucun humain visible dans le generique de la True pacifiste d'Undertale. sinon ouais, le fait qu'on voit aucun humain a la surface est assez enigmatique, une autre idée serait que les humains et les monstres serait communautaristes et ne se frequante pas trop dans DR (et que Toby avait la flemme de modeliser des humains juste pour une scène dans UT).
Concernant les raisons pour lequelles Kris a été adopté par les Dreemur, la aussi c'est assez flou (apres en considérant la théorie Kris = patienceon peut sopposer que c'est lié avec la raison piur laquelle il a finit dans l'UG)

Pour la theorie de l'âme de Kris, j'ai rien a redire, par contre l'idée que Kris = Chara n'est pas possible car Chara a le même age qu'asriel et pas Kris

Voila c'est tout ce que j'ai a dire concernant cette théorie, le reste se tien

Merci pour ton retour là-dessus à propos de Kris et Chara.
Après effectivement les deux n'ont pas le même âge, y'a quand même un gros écart entre un Asriel à la fac et un Kris au collège! (alors que Chara et Azzy sont du même âge dans UT quand ils sont morts).

Pour reparler de l'absence d'humains, ouais on peut mettre ça sur le compte de la flemme de Toby, même si j'imagine qu'il ne fait jamais rien par hasard. Le communautarisme a l'air d'être aussi une théorie très intéressante, dans ce cas, Kris serait (curieusement) le seul membre humain accepté parmi les monstres, peut-être parce qu'un enfant en bas âge ne représentait pas de danger pour les monstres et que l'élever normalement n'apporterait aucun problème. Kris n'aurait donc pas peur des monstres ni cherché à s'enfuir puisqu'il a toujours vécu parmi eux, contrairement aux autres humains qui ne trouveraient pas ça "normal".
C'est peut-être en effet deux espèces très différentes qui limitent le contact par crainte ou méfiance, ne se mélangeant que très peu, et qui cherchent simplement à vivre en paix chacune de son côté. Pourtant, Kris semble avoir été totalement accepté dans la communauté des monstres depuis son adoption, il n'est stigmatisé par personne à cause de ses origines humaines.
Enfin bon, on en saura peut-être davantage quand le Chapitre 2 de Deltarune sortira! :noel:

SheogorathDDT SheogorathDDT
MP
Niveau 10
02 septembre 2019 à 14:05:54

Toriel dit que Kris va bientôt aller à l'université, il est donc logiquement au lycée. :hap:

assetom assetom
MP
Niveau 35
02 septembre 2019 à 18:48:15

Le 02 septembre 2019 à 14:05:54 SheogorathDDT a écrit :
Toriel dit que Kris va bientôt aller à l'université, il est donc logiquement au lycée. :hap:

Wait elle dit ça quand :(

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
02 septembre 2019 à 21:31:18

Nope il n'est pas au lycée, dans l'intro où Kris est en voiture, Toriel dit "Mais je me demande si, avec toute la pression de l'université... sera-t-il heureux de retrouver son village" ou un truc du genre en parlant d'Azzy.

SheogorathDDT SheogorathDDT
MP
Niveau 10
03 septembre 2019 à 00:08:17

J'ai pas trouvé de screen, mais j'ai vu plusieurs post reddit en parlant.

Par contre, Catty, de la même classe que Kris, travaille déjà (au restaurant), les collégiens ne travaillent pas, aux dernières nouvelles. :noel:

assetom assetom
MP
Niveau 35
03 septembre 2019 à 18:36:35

Le 03 septembre 2019 à 00:08:17 SheogorathDDT a écrit :
J'ai pas trouvé de screen, mais j'ai vu plusieurs post reddit en parlant.

Par contre, Catty, de la même classe que Kris, travaille déjà (au restaurant), les collégiens ne travaillent pas, aux dernières nouvelles. :noel:

Ça arrive que des 3e font des jobs pourrie pour 50 balles par mois :hap:

Mais bon de toute façon même si Kris est au lycée ça fait quand même une grosse marge avec Asriel

Message édité le 03 septembre 2019 à 18:36:52 par assetom
Pseudo supprimé
Niveau 1
21 septembre 2019 à 15:20:38

Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

Pseudo supprimé
Niveau 1
21 septembre 2019 à 15:23:46

College = Universiter en anglais

SheogorathDDT SheogorathDDT
MP
Niveau 10
21 septembre 2019 à 17:55:32

[15:20:38] <Azooths>
Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

C'est une girafe :(

Pseudo supprimé
Niveau 1
21 septembre 2019 à 18:14:36

Le 21 septembre 2019 à 17:55:32 SheogorathDDT a écrit :

[15:20:38] <Azooths>
Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

C'est une girafe :(

Non un receptacle par exemple
il sagit d'un humain sans ame , cela sexplique a la fin du jeu dans lequel , nous controlons pas kris mais l'ame rouge
ce qui pourrait nous laisser penser que kris est un receptacle

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
21 septembre 2019 à 18:57:19

Le 21 septembre 2019 à 18:14:36 Azooths a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 17:55:32 SheogorathDDT a écrit :

[15:20:38] <Azooths>
Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

C'est une girafe :(

Non un receptacle par exemple
il sagit d'un humain sans ame , cela sexplique a la fin du jeu dans lequel , nous controlons pas kris mais l'ame rouge
ce qui pourrait nous laisser penser que kris est un receptacle

Je l'ai théorisé ci-dessus :hap:
d'ailleurs, le début du jeu avec sa fausse création de personnage nous dit bien de créer un "réceptacle" (ou "vessel" en anglais) et jamais le terme d' "humain" n'est mentionné dans cette phase.
Une "exuvie" ou une "coquille vide corporelle" destinée à contenir une âme (ou notre détermination, bien qu'elle ne soit jamais mentionnée nulle part dans le jeu, parce qu'Alphys n'a jamais été scientifique et n'a donc jamais étudié la détermination).
On ne sait même pas si l'entité de début de jeu qui nous parle (Gaster???) est située hors du monde de DR et surplombe tout le reste de cet univers ou est dispersée à l'intérieur de celui-ci. (même si je doute que s'il s'agit de Gaster, qu'il soit le même que dans UT quand même, sinon son thème musical ne s'appellerait pas "Another Him".)

enfin bon on retrouve des traces du thème de Gaster un peu partout dans les OST de DR ainsi que des bruitages qui sont liés à lui, mais on n'en sait pas plus (et on n'en saura probablement pas plus) sur son rôle dans le monde de DR, pourquoi il nous sollicite et soudain tout se brise et nous échappe...

Pseudo supprimé
Niveau 1
21 septembre 2019 à 20:48:07

Le 21 septembre 2019 à 18:57:19 Medianapolis a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 18:14:36 Azooths a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 17:55:32 SheogorathDDT a écrit :

[15:20:38] <Azooths>
Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

C'est une girafe :(

Non un receptacle par exemple
il sagit d'un humain sans ame , cela sexplique a la fin du jeu dans lequel , nous controlons pas kris mais l'ame rouge
ce qui pourrait nous laisser penser que kris est un receptacle

Je l'ai théorisé ci-dessus :hap:
d'ailleurs, le début du jeu avec sa fausse création de personnage nous dit bien de créer un "réceptacle" (ou "vessel" en anglais) et jamais le terme d' "humain" n'est mentionné dans cette phase.
Une "exuvie" ou une "coquille vide corporelle" destinée à contenir une âme (ou notre détermination, bien qu'elle ne soit jamais mentionnée nulle part dans le jeu, parce qu'Alphys n'a jamais été scientifique et n'a donc jamais étudié la détermination).
On ne sait même pas si l'entité de début de jeu qui nous parle (Gaster???) est située hors du monde de DR et surplombe tout le reste de cet univers ou est dispersée à l'intérieur de celui-ci. (même si je doute que s'il s'agit de Gaster, qu'il soit le même que dans UT quand même, sinon son thème musical ne s'appellerait pas "Another Him".)

enfin bon on retrouve des traces du thème de Gaster un peu partout dans les OST de DR ainsi que des bruitages qui sont liés à lui, mais on n'en sait pas plus (et on n'en saura probablement pas plus) sur son rôle dans le monde de DR, pourquoi il nous sollicite et soudain tout se brise et nous échappe...

Une théorie de captain hype dirait que gaster=chevalier ou bien un fragment de lui :
nombreuse connaissance du monde, tres grande puissance vu que meme un roi le sers et enfin la vision de shawn qui deviens de plus en plus sombre (Yet darker yet sois la phrase clé de gaster) lorsque les paroles du fou donc jevil continue de le hanter (car l'ami de jevil est sans aucun doute le chevalier vu qu'il le dit lui meme et ne parle que de lui pendant son combat sans compté la reine)
jevil et king font souvent référence au chevalier durant leur combat et ils ont un leimotif dj theme de gaster dans leur theme de combat

https://youtu.be/xSVrYOXbdt0
Lien de la video

Message édité le 21 septembre 2019 à 20:49:06 par
Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
21 septembre 2019 à 22:23:44

Le 21 septembre 2019 à 20:48:07 Azooths a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 18:57:19 Medianapolis a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 18:14:36 Azooths a écrit :

Le 21 septembre 2019 à 17:55:32 SheogorathDDT a écrit :

[15:20:38] <Azooths>
Kris n'est surement pas humain, il peux s'agir d'autre chose

C'est une girafe :(

Non un receptacle par exemple
il sagit d'un humain sans ame , cela sexplique a la fin du jeu dans lequel , nous controlons pas kris mais l'ame rouge
ce qui pourrait nous laisser penser que kris est un receptacle

Je l'ai théorisé ci-dessus :hap:
d'ailleurs, le début du jeu avec sa fausse création de personnage nous dit bien de créer un "réceptacle" (ou "vessel" en anglais) et jamais le terme d' "humain" n'est mentionné dans cette phase.
Une "exuvie" ou une "coquille vide corporelle" destinée à contenir une âme (ou notre détermination, bien qu'elle ne soit jamais mentionnée nulle part dans le jeu, parce qu'Alphys n'a jamais été scientifique et n'a donc jamais étudié la détermination).
On ne sait même pas si l'entité de début de jeu qui nous parle (Gaster???) est située hors du monde de DR et surplombe tout le reste de cet univers ou est dispersée à l'intérieur de celui-ci. (même si je doute que s'il s'agit de Gaster, qu'il soit le même que dans UT quand même, sinon son thème musical ne s'appellerait pas "Another Him".)

enfin bon on retrouve des traces du thème de Gaster un peu partout dans les OST de DR ainsi que des bruitages qui sont liés à lui, mais on n'en sait pas plus (et on n'en saura probablement pas plus) sur son rôle dans le monde de DR, pourquoi il nous sollicite et soudain tout se brise et nous échappe...

Une théorie de captain hype dirait que gaster=chevalier ou bien un fragment de lui :
nombreuse connaissance du monde, tres grande puissance vu que meme un roi le sers et enfin la vision de shawn qui deviens de plus en plus sombre (Yet darker yet sois la phrase clé de gaster) lorsque les paroles du fou donc jevil continue de le hanter (car l'ami de jevil est sans aucun doute le chevalier vu qu'il le dit lui meme et ne parle que de lui pendant son combat sans compté la reine)
jevil et king font souvent référence au chevalier durant leur combat et ils ont un leimotif dj theme de gaster dans leur theme de combat

https://youtu.be/xSVrYOXbdt0
Lien de la video

J'adore Hype mais bon, j'accroche pas trop à la théorie de Gaster = Chevalier cependant.
J'imagine pas vraiment Gaster comme un antagoniste qu'il serait possible de rencontrer et de combattre, en fait :hap:
Je penserais plutôt que le chevalier serait le Gaster du Dark World, mais qu'il serait différent du Gaster du Light World. (ouais c'est chelou, mais j'imagine pas que Gaster puisse être LE MAAAALLL absolu ni une entité qui foutrait le chaos comme ça sans aucune raison parce que c'est rigolo :noel: )
En tout cas, je dis ça parce que j'ai en tête la dualité du jeu (Lumière/Ténèbres ou encore Monde Organisé/Chaos) et que je ne pense pas que Toby aime les personnages monochromes.
y'a une infinité de gris entre le tout blanc et le tout noir :hap:

Nan, même si l'entité que j'ai arbitrairement appelée "Gaster du DW" possède des pouvoirs a priori immenses et dépassant le cadre du monde de DR, je ne pense pas qu'on puisse réellement le connaitre davantage ni même le rencontrer réellement (la suite de DR me donnera tort ou raison là-dessus).
Et puis bon, en ce qui concerne les cas de King et Jevil qui évoquent ce chevalier, peut-être que le chevalier a réussi à les "lobotomiser" en quelque sorte, et qu'ils sont réellement fous (ces deux-là ne sont pas les perso les plus fiables, on aurait donc toutes nos raisons de croire qu'ils ne disent pas la vérité).
Enfin, dans le Dark World, tous les personnages semblent être des pantins à la solde du chevalier, à le servir et à le vénérer, parce qu'ils admirent et craignent l'étendue de ses pouvoirs.
Donc bon, ils peuvent être guidés par un fanatisme aveugle, où seuls quelques éclats de clairvoyance pourraient ressurgir parfois brièvement.

Et puis, la Reine est un personnage à mon sens bien plus mystérieux que ce fameux chevalier (n'est évoquée qu'une seule fois par Jevil) et dont on ne sait absolument rien. Donc bon, je pencherais davantage vers elle comme vraie antagoniste, et peut-être même qu'elle manipulerait dans l'ombre le chevalier pour son propre compte... (enfin désolée mon délire part super loin là, mais ce personnage dont on ne connait que le rang m'intéresse beaucoup :content: )

assetom assetom
MP
Niveau 35
23 septembre 2019 à 17:04:58

Pour Kris il est dit que c'est un humain (exemple: https://www.noelshack.com/2019-39-1-1569250940-image.png )

Par contre une idée qui me semble plausible est qu'il soit un cadavre (probablement tuer par le mec qui nous a placer dans son corps)

SheogorathDDT SheogorathDDT
MP
Niveau 10
23 septembre 2019 à 23:28:24

Le retour des fameuses théories du cadavre, elles nous avaient tous manquées. C'est faux

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
24 septembre 2019 à 09:30:58

Cadavre, bof, je ne pense pas. Je préfère dire "marionnette" plutôt, puisque Kris est juste un pantin que nous contrôlons pendant tout le jeu.
De même que je ne crois pas à la théorie de Frisk = Cadavre de Chara réveillé grâce à la détermination.

Ce qui est intéressant, c'est que l'un des thèmes de DR est la vue, le symbole des yeux qui apparait à plusieurs reprises, avec un sous-entendu au début du jeu que "seuls les yeux aveuglés par les ténèbres pourront voir le chemin" (énigme des yeux).
Et chose encore plus intéressante, on ne voit jamais les yeux de Kris durant le jeu (si on excepte la dernière scène). Même Susie on voit parfois occasionnellement ses yeux quand elle parle, mais ce n'est jamais le cas de Kris.
La scène ultime où Kris dévoile un oeil brillant d'un rouge menaçant est très similaire à la fin pacifiste corrompue d'UT où on peut voir Chara à la place de Frisk dans le lit, ses yeux aussi sont rouges. et cela peut être interprété comme un genre d'éveil du personnage qui aurait été "aveugle" jusque-là, comme Kris que nous avons contrôlé comme une marionnette.

assetom assetom
MP
Niveau 35
28 septembre 2019 à 16:05:57

tu entend quoi par marionette medianapolis ?

Medianapolis Medianapolis
MP
Niveau 9
28 septembre 2019 à 18:28:53

Dans le sens où l'entité la plus forte l'emporte pour contrôler un corps :hap:
Tant que le corps de Kris possède notre âme en lui, nous agissons à sa place et nous le contrôlons, comme nous contrôlons Frisk dans UT.

Après, ce n'est qu'en nous virant de son corps que Kris nous échappe. Ce n'est jamais le cas de Frisk qui, même si l'âme est toujours la nôtre, commence à agir de lui-même en génocide (Chara aidant sans doute aussi) sans avoir besoin de nous arracher de son corps.

Ce que je veux dire, c'est que Kris m'a toujours semblé être vide (du moins, au moment du jeu où nous le dirigeons) comme une exuvie ne manifestant aucune volonté propre.
D'ailleurs, le fait d'arracher son âme ne lui fait aucune blessure, aucune trace ni saignement. Comme s'il savait que cette âme ne lui appartenait pas et l'avait en quelque sorte possédé contre son gré.
Ce qui explique l'enfermement de cette âme, il a besoin de la contenir en lieu sûr et semble se battre pour son propre contrôle.

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