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Sujet : Dev Diary CKII 2018

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DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
26 octobre 2018 à 10:41:41

Dev Diary #106: Nouvelles extravaganza des Lois de Sucessions (Première Partie)
Cette semaine ça va être un peu long...

L'Ancien système de succession électif a été succédé !

Il n'était pas rare que votre cousin le duc de Bourgogne désigne toujours Jean-Claude "L'Ivrogne" comme le prochain empereur plutôt que votre fils intelligent et attractif. C'était un thème commun de nombreuses parties avec le système électif. Un des plus gros problèmes était que le raisonnement des autres électeurs était impossible à connaitre, ce qui fait que vous ne pouviez jamais savoir quel électeur pouvait réellement etre influencé.

C'est l'un des premiers problèmes que les Devs ont voulus réglés quand ils ont décidés de retravailler le système de succession électif. Au lieu de juste vous donner une liste de nom des soutiens d'un candidat dans une infobulle, il y aura maintenant une interface qui permettra d'avoir une vue plus détaillée du raisonnement des puissants électeurs de votre royaume.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400588/Succession%20Laws0.PNG

Après qu'il est été rendu possible d'avoir une meilleur vision de pourquoi les électeurs choississent tel ou tel candidat, ils ont aussi voulus voulu simplifier les possibilités l'éditions des facteurs qui gouvernent l'IA. De ce fait, ils ont décidés de déhardcodé l'ancienne logique qui décidait des diverses règles du système électif pour la baser sur un système scripté.

Non seulement ça permet de modder les lois de successions électives, mais en plus ça permet aux moddeurs de créer autant de différents systèmes électifs qu'ils veulent avec leurs propres règles. Peut-etre avez vous toujours voulu créer une république technocratique qui est gouverné seulement par les gens les plus savants. Ou un royaume décadent ou seul les ivrognes et les hédonistes peuvent choisir le souverain qui organisera toutes les grandes fêtes.

En plus de ces changements de coding des successions électives, ils ont aussi ajoutés un autre usage au système de faveurs arrivés avec Conclave pour qu'on puisse aussi forcer un électeur de voté pour l'héritier qu'on a désigné.

Le ravalement de façade des Lois électives

déhardcodé les successions électives a permit aux devs de complétement réécrire les façons d'agir de l'IA pour les systèmes électifs présents dans le jeu de base (électif féodal, partage salique électif, tanistrie). Les diverses conditions pour être éligible ou électeur sous ses différentes lois n'ont pas changés (même si elles sont maintenant moddables), mais l'IA des électeurs a été réécrite afin d’être plus nuancé et intelligente. Vous pouvez maintenant vous attendre à ce que vos électeurs prennent en compte à quel point ils apprécient un candidat, si ils pensent que sa revendication est légitime, et à quel point ils font confiance au vote de leurs seigneur. L'age, les titres, les traits du personnage, la culture, la religion et les liens dynastiques ainsi que plein d'autres choses sont à présent prises en considération par l'IA, et sont visibles pour le joueur via la nouvelle fenêtre d'électeurs. La somme de tous ses facteurs résultera en un "score de vote", et le candidat qui a le plus important score sera celui qui sera choisi par les électeurs, et vu que ces derniers ont une personnalité, des traits et un statut différent, chaque type d'électeur va préférez des types de candidats différents.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400589/Succession%20Laws1.jpg

La fenetre d'électeur montre au joueur la liste complète des électeurs, ceux pour qui ils votent, les raisons pour lesquelles ils ont choisis ce candidat ainsi qu'une comparaison entres le score de ce candidat et celui préféré par le seigneur du royaume et la raison pour laquelle ils votent ou non pour l'héritier désigné par leurs seigneur.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400590/Succession%20Laws2.jpg

L'Assemblée des Anciens

Ressemblant à la tanistrie, l'assemblée des anciens permet de s'assurer que le titre restera dans le giron de la dynastie régnante. Sous ce système de succession, seul les six plus vieux et plus sages personnages du royaume seront autorisés à choisir le successeur de leurs suzerain. Chacun des Anciens a trois position possibles, dépendante de leurs appréciation de leurs seigneur: Mécontent, content, et extatique.

Faites en sortes que vos anciens gardent une haute opinion de vous, en leurs donnant un poste au conseil (en tant que chancelier, intendant ou chapelain) ou en s'occupant de leurs requêtes occasionnels, ce qui pourrait les amener à devenir extatique face à votre règne.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400591/20180824080508_1.jpg

Un Ancien extatique votera quasiment toujours pour le candidat choisi par son suzerain, ne fera quasiment jamais de demande, et donnera même de temps à autres des conseils à son seigneur pour qu'il devienne une meilleure personne.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400592/20180824080639_1.jpg

Les Anciens content voteront pour celui qu'ils considèrent comme un bon candidat parmi les membres de votre dynastie, favorisant notamment les personnes mures avec une bonne intendance. Ils auront de temps en temps des demandes, comme demander quelques terres pour un membre de leurs dynastie, mais la plupart du temps ils resteront des personnes raisonnables.

Les Anciens mécontents pour leurs part, seront bien plus difficile à contenir. Non seulement ils choisiront des mauvais candidats, mais en plus il y a un risque qu'ils offrent une revendication sur votre titre à quelqu'un qu'ils apprécient, questionnant ouvertement le droit de leurs suzerain à régner.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400594/20180824080819_1.jpg

Holy Fury permettra aux Baltes et aux Africains de commencer avec le conseil des Anciens comme succession par défaut, plutôt que le partage salique électif. De plus, les autres païens peuvent débloquer ce mode de succession en choisissant la bonne doctrine au moment de la réforme de leurs foi.

[Fin de la première partie]

fenixs fenixs
MP
Niveau 6
26 octobre 2018 à 11:13:11

Ah vraiment pas mal cette refonte du système électif, si les devs peuvent faire de même pour le salique ça serait parfait.

Au passage un merci à DeathLawli pour son boulot toujours excellent :)

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
26 octobre 2018 à 11:36:25

Dev Diary #106: Nouvelle Extravaganza des Lois de successions (Seconde Partie)

Élection Princière

Cette nouvelle variation du système élective a été ajouté pour remplacer l'électif féodal pour le Saint-Empire Romain. Cette loi de succession limite le nombre d'électeurs a un maximum de 7 (sans compter l'Empereur) et fait en sortes que les titres historiques tenues par des princes-électeurs sont favorisés dans ce qui détermine les électeurs valides de l'Empire, ces titres étant les archevêchés de Mainz, Koln et Trier, et les duchés de Bohème, Franconia, Saxonie et Brandeburg. Si un de ces titres d'électeur n'existe pas ou est tenu par l'empereur, un autre duché valide le remplacera (ça priorisera les vassaux de jure avec la même religion que l'Empereur régnant).

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400598/20180824081547_1.jpg

Les électeurs sous ce système seront bien moins enclins à choisir un candidat impie ou d'une différente religion, et les électeurs catholiques théocratiques offriront deux fois plus de score de vote que les électeurs laïcs si l'Empire est sous investiture papale.

Si l'Empereur du Saint-Empire peut toujours changer la loi de succession, la faction pour l'électif a été rendu bien plus accessible et attractive pour les vassaux de l'empire et les conditions pour changer de système bien plus restrictive (le seigneur devant avoir la centralisation maximale et l'autorité maximale de la couronne ou les pouvoirs du conseil abolies).

Élection Impériale

Finalement, une toute nouvelle loi de succession élective a été créer pour les empereurs byzantins (et romains), ceci afin de mieux représenter la politique particulière de cet espace. Cette loi de succession a été lié à ces deux titres, et est à présent le seul système de succession qui leurs est accessible. Il y a plusieurs fonctionnalités unique à cette loi de succession comme nous allons le voir:

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400600/20180824081910_1.jpg

Les Successeurs: Ce sont les candidats potentiels à l'élection impériale, ce qui inclue: les enfants de l'empereur, ses proches (son épouse incluse), toute personne ayant une revendication sur l'empire, le maréchal actuel, et tous les commandants de l'empire, les personnages mutilés étant exclus. Tout ceci pour représenter l'influence de l'armée sur l'Empire Byzantin et permettra des évènements historiques tel qu'un général influent devenant Empereur.

La Cour Impériale: L'Empereur, ses conseillers, et chacun de ses commandants sont des électeurs valides. Comme Byzance est un pouvoir centralisé, l'Empereur devra obtenir les faveurs des plus puissants membres de sa cour, plutôt que celles de ses vassaux, pour s'assurer que sa dynastie garde la couronne.

L'influence des électeurs: C'est là que les choses deviennent vraiment intéressantes. L'élection Impériale est le système qui use dans son entièreté de la nouvelle influence des électeurs dans le système électif, ceci afin de s'assurer que chaque électeur aura une influence différente, dépendant entièrement de son statut à la cour et de ses compétences. Le score de vote de l'Empereur en début de règne est de 200, ce qui peut par la suite être boosté par de bonnes compétences diplomatiques et martiales. De ce fait, les empereurs forts et influents seront capable de mettre le candidat qu'ils veulent sur le trône même si toute la cour est contre.
Inversement, si l'Empereur n'est pas porphyrogénète, s'il est déformé ou handicapé, ou s'il a obtenu une réputation d'empereur qui nomme des sycophantes à sa cour (nous en parlerons plus en détail par la suite), il va voir son score de vote complètement s’effriter. Le score de vote des autres électeurs à sa propre variable, lié à leurs prestige, rang et compétences. Par exemple, un intendant extrêmement compétent est bien plus influent qu'un incompétent . De ce fait, choisir des gens compétents à votre conseil et dans votre armée voudra dire que votre fils préféré aura a compétitionner avec des candidats plus compétents et acceptable, mais qu'en plus les électeurs auront une influence encore plus grande sur la succession. Enfin, les titres honorifiques peuvent aussi affecter le score de vote d'un personnage, vous y penserez alors à deux fois avant de donner le poste de Caesar ou Sebastokrator à n'importe qui.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400601/20180824082114_1.jpg

Héros et Sycophantes: Bélisaire est un général trop compétent pour que votre fils est la moindre de compéter avec lui? Et bien, vous pouvez toujours l'aider: prenez le poste de commandant à ce génie militaire et il ne sera plus un candidat potentiels et électeur de l'Empire, et voilà problème réglé !
... Sauf que sous l'élection impériale, virer de son poste un commandant ou conseiller affaiblira le score de vote de l'empereur, proportionnellement à la qualité du personnage que vous venez de virer. Plus l'Empereur vire de personnes compétentes de sa cour, et plus son vote perd de valeur. Cela va de même si l'empereur désigne des commandants médiocres alors qu'il y a de biens meilleurs choix à disposition: la Cour se rendra bien vite compte que vous nommez de misérables sycophantes parce que vous avez peur de la compétition, votre vote perdra alors en valeur. De plus, l'élection impériale empêche l'Empereur de désigner des commandants sans terre tant qu'il y a des candidats potentiels parmi vos vassaux. Si vous voulez qu'un courtisan avec de grandes compétences martiales dirige vos troupes, vous allez devoir d'abord lui donner un titre.

Prestige et Âgisme: Ce n'est pas une élection de barbare, l'Empire se fiche bien des liens familiaux et des traits de caractères, l'empire a besoin de leader compétents et prestigieux sur le trône. Pour l'Empire Byzantin, ça se voit par le fait que les électeurs favorisent les personnages avec une bonne compétence d'intrigue, tandis que l'Empire Romain favorise les grands orateurs (haute diplomatie). Dans les deux empires, les électeurs favoriseront les personnes compétentes dans leurs boulots, et qui ont des titres (qu'ils soient honorifiques ou avec des terres) et un haut prestige. Une des principales conséquence de cela, c'est qu'il n'y aura pas grand monde sous ce système de succession pour ne serais-ce que considérer un enfant comme successeur valide au trône. Si vous voulez que votre fils vous succède, vous allez d'abord devoir le former et attendre qu'il soit adulte, pour ensuite pouvoir soutenir sa candidature, en lui donnant quelques titres honorifiques ou avec des terres en chemin. Tant que c'est un enfant, il serait plus raisonnable de nommer votre petit frère, ou votre vieil oncle comme votre héritier, juste au cas ou quelques choses arriverait avant que le petit prince n'arrive à l'age adulte...

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400602/20180824082155_1.jpg

Duel de Revendications
Plus ou moins lié à cette refonte des systèmes électifs, les devs ont aussi ajoutés un nouveau type de duel pour rassembler un royaume après une succession sous le partage salique électif. Ces Duels de Revendications sont accessibles si vous avec le focus guerrier d'actif, ou si vous êtes membres d'une Loge Guerrière. En tant que seigneur tribal, avec une revendication forte sur le titre d'un autre seigneur tribal, il vous sera possible de le défier pour son titre. Mais il faudra que le seigneur que vous visez soit indépendant, ou que vous soyez tous les deux vassaux du même suzerain. Notez bien que les enjeux de ses duels sont hauts, et perdre ne veux pas juste dire que vous allez perdre vos revendications, exceptez si votre adversaire est bon ou qu'il vous aime, mais la plupart du temps le résultat de ces disputes est la mort. D'un autre coté, gagner implique que vous prendrez ses titres sur lesquels vous avez une revendication et tous les vassaux qui vont avec.

Si la cible de votre Duel est une IA de votre dynastie, la défaite laissera le joueur avec un choix: acceptez votre destin, ou jouez le personnage qui vient de vous occire, et continuer de jouer avec le/la proche qui vient de vous abattre.

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/400603/Succession%20Laws3.jpg

Et voilà c'est tout pour cette semaine !

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
26 octobre 2018 à 11:39:25

Le 26 octobre 2018 à 11:13:11 Fenixs a écrit :
Ah vraiment pas mal cette refonte du système électif, si les devs peuvent faire de même pour le salique ça serait parfait.

Au passage un merci à DeathLawli pour son boulot toujours excellent :)

Mais de rien, je suis content que ça plaise. C'est toujours un peu long à faire mais les habitudes finissent par rentrer. :)
Et oui c'est vraiment pas mal, et heureusement ils ont aussi ajoutés quelques petits trucs pour le partage salique (genre le duel de revendication)

Message édité le 26 octobre 2018 à 11:40:32 par DeathLawli
Chatcripan7 Chatcripan7
MP
Niveau 10
26 octobre 2018 à 11:41:47

Hum :(

Le système impérial est intéressant mais a l'air restrictif d'une FORCE :pf:

J'espère qu'on aura le choix dans les options si on souhaite l'activer ou pas :(

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
26 octobre 2018 à 12:00:32

Je penses que c'est pour représenter le fait que les byzantins avaient des "petits" problèmes sur le sujet des succession :rire2:
Après de ce que j'ai cru comprendre, tant que t'as un empereur fort tu peux de toute façon faire ce que tu veux mais à la moindre faiblesse les bureaucrates et les militaires vont essayer d'en profiter. :noel:

SW3ATSHIRT5 SW3ATSHIRT5
MP
Niveau 7
26 octobre 2018 à 13:47:29

Le 26 octobre 2018 à 11:41:47 Chatcripan7 a écrit :
Hum :(

Le système impérial est intéressant mais a l'air restrictif d'une FORCE :pf:

J'espère qu'on aura le choix dans les options si on souhaite l'activer ou pas :(

L'empire Byzantin était trop facile à jouer aussi, fallait bien

Shikamaru_2007 Shikamaru_2007
MP
Niveau 41
26 octobre 2018 à 13:53:20

Ca y'est, presque la moitié du temps avant la sortie est passé :bave:
Et plein d'améliorations vraiment pas mal :coeur: (c'est cool que certains pays commencent directement avec ces nouveaux systèmes de succession)
En effet merci pour les traductions :ok:

Aldrian2543 Aldrian2543
MP
Niveau 8
26 octobre 2018 à 14:15:52

Je suis assez désappointé par la réforme de l'élection dans le SERG, la bulle d'or qui fixe le nombre d'électeur à 7 ne date que de 1356. Je trouve ça un poil trop rigide

Chamster Chamster
MP
Niveau 10
26 octobre 2018 à 15:53:57

par contre pouvoir détenir des cités pour les gouvernements impériaux ... bon l'empire byzantin va encore être plus riche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490182124-larrychance.png

merci pour la trad de ce long dev diary :oui:

je pense que les modeur vont pouvoir nous faire des système de république potable maintenant :oui:

griffithx2 griffithx2
MP
Niveau 43
26 octobre 2018 à 18:21:32

J'ai des courtisans qui souhaitent interférer avec ma succession? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png

Pas grave il me suffit de séduire cette jeune bédouine avec un score de 25 en intrigue https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486234148-macr1.png

fenixs fenixs
MP
Niveau 6
26 octobre 2018 à 19:43:38

Le 26 octobre 2018 à 15:53:57 Chamster a écrit :
par contre pouvoir détenir des cités pour les gouvernements impériaux ... bon l'empire byzantin va encore être plus riche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490182124-larrychance.png

merci pour la trad de ce long dev diary :oui:

je pense que les modeur vont pouvoir nous faire des système de république potable maintenant :oui:

Ceci dit Byzance était très riche, c'est une des raisons du détournement de la croisade par les Vénitiens en 1204

TheCody TheCody
MP
Niveau 15
26 octobre 2018 à 19:45:29

Mh ça m'a quand même toujours l'air trop simple de tenir l'Empire. :(
Je pense qu'ils devraient rajouter une règle qui fait que les personnages nés un jour pair ne peuvent pas hériter. Ni ceux avec une voyelle dans leur prénom. Ah, et il faut lancer 2d6 au moment de déterminer si quelqu'un soutient l'héritier qu'on a choisi, et si le résultat n'est pas 12 alors game over. :(

Artesien_Deter Artesien_Deter
MP
Niveau 10
26 octobre 2018 à 20:46:30

Le seul truc qui m'insatisfait c'est qu'ils n'ont pas revu le système d'éducation complétement pété, parce que même avec un tuteur, mes persos que je joue enfants finissent toujours avec UN trait et l'éducation.

Chamster Chamster
MP
Niveau 10
26 octobre 2018 à 21:22:41

Le 26 octobre 2018 à 19:45:29 TheCody a écrit :
Mh ça m'a quand même toujours l'air trop simple de tenir l'Empire. :(
Je pense qu'ils devraient rajouter une règle qui fait que les personnages nés un jour pair ne peuvent pas hériter. Ni ceux avec une voyelle dans leur prénom. Ah, et il faut lancer 2d6 au moment de déterminer si quelqu'un soutient l'héritier qu'on a choisi, et si le résultat n'est pas 12 alors game over. :(

faut lier ça au charisme du perso

prochain DLC : Crusader kings : Dungeon & Dragon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

griffithx2 griffithx2
MP
Niveau 43
27 octobre 2018 à 00:06:01

Le 26 octobre 2018 à 21:22:41 Chamster a écrit :

Le 26 octobre 2018 à 19:45:29 TheCody a écrit :
Mh ça m'a quand même toujours l'air trop simple de tenir l'Empire. :(
Je pense qu'ils devraient rajouter une règle qui fait que les personnages nés un jour pair ne peuvent pas hériter. Ni ceux avec une voyelle dans leur prénom. Ah, et il faut lancer 2d6 au moment de déterminer si quelqu'un soutient l'héritier qu'on a choisi, et si le résultat n'est pas 12 alors game over. :(

faut lier ça au charisme du perso

prochain DLC : Crusader kings : Dungeon & Dragon https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est peut-être pour ça qu'ils ont rendu la peste aussi punitive https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Se retrouver à jouer un héritier de 1 an possédant le trait débilité et des vassaux qui ont hérités car leur grand-mère était la 3e femme de l'oncle du seigneur local ça déménage pas mal.

[Neko-Chan] [Neko-Chan]
MP
Niveau 10
27 octobre 2018 à 00:13:11

Le 26 octobre 2018 à 20:46:30 Artesien_Deter a écrit :
Le seul truc qui m'insatisfait c'est qu'ils n'ont pas revu le système d'éducation complétement pété, parce que même avec un tuteur, mes persos que je joue enfants finissent toujours avec UN trait et l'éducation.

Bah c'est ça la révision du système justement... Avant les enfants arrivaient à 16 ans avec 50 traits complètements craqués et on se retrouvait à jouer des surhommes constamment. Et c'est pas hyper intéressant dans ce genre de jeu. Du coup le nouveau système évite d'avoir 15 millions de traits à la sortie de l'enfance. Les jeunes adultes auront 3-4 traits en moyenne et ça s'étoffe avec l'âge. Je trouve ça assez logique et cohérent.

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
27 octobre 2018 à 00:30:15

Ouais c'est plus intéressant quand meme avec les meilleurs professeurs, t'as le risque que ton fils soit plutôt médiocre. Surtout que de toute façon tu peux maintenant amasser des tas d'artefacts pour booster tes stats, donc faut bien compenser :hap:

Haldrik Haldrik
MP
Niveau 26
27 octobre 2018 à 00:40:02

Le système de duel de revendication pour le partage salique est vraiment bienvenu :content:

Chamster Chamster
MP
Niveau 10
27 octobre 2018 à 03:29:25

Le 27 octobre 2018 à 00:30:15 DeathLawli a écrit :
Ouais c'est plus intéressant quand meme avec les meilleurs professeurs, t'as le risque que ton fils soit plutôt médiocre. Surtout que de toute façon tu peux maintenant amasser des tas d'artefacts pour booster tes stats, donc faut bien compenser :hap:

150 ans de faiseur d'or ... avec les livres je peux construire instantanément un bâtiment et j'ai +10 de gold par mois gratuit :rire:

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