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Sujet : Riot phreak : " les laners ne comprennent rien à la jungle "

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VanitasX03 VanitasX03
MP
Niveau 37
29 mars 2024 à 11:18:35

Si il pouvait réduire l'impact des junglers et des supports

shinkiro117 shinkiro117
MP
Niveau 8
29 mars 2024 à 11:51:55

Le 29 mars 2024 à 10:32:00 LoukoumFr2 a écrit :

Le 28 mars 2024 à 17:03:14 :
Ouais enfin, si Phreak pouvait réduire l'impact des lanes sur la game en genre, réduisant les golds par kills, ca serait un bon début
Ca ce voit que Riot veut faire de la Jungle un truc fun a base de counter jungle et de priorisation d'objectif neutre, sauf qu'ils ne font rien pour réduire fondamentalement l'impact du gank et du "spike" gold en début de partie

Tout ça pour que la LPL cesse de prendre paz sur paz par la Corée

Sauf que là je parle pour mon confort de jeu perso et de comment j'estime que le jeu serait plus sain en soloQ
Si tu réduis l'impact des solokill en lane (ou des gank qui n'ont comme objectif que de prendre des kills sans objectifs neutre derrière), tu permet aux jungles d'avoir le temps de construire un plan de jeu

Message édité le 29 mars 2024 à 11:53:30 par shinkiro117
Black[R]Shooter Black[R]Shooter
MP
Niveau 38
29 mars 2024 à 12:08:00

Le 29 mars 2024 à 11:18:35 :
Si il pouvait réduire l'impact des junglers et des supports

Le rôle de jungler a pour but d'avoir de l'impact, c'est l'essence même de celui-ci, si on réduit cet impact (avec tous les nerfs qu'il se mange depuis toujours), autant supprimer le rôle...

Par contre, nerf les supp, ça oui.

Reached Reached
MP
Niveau 28
29 mars 2024 à 12:44:11

Le 29 mars 2024 à 12:08:00 :

Le 29 mars 2024 à 11:18:35 :
Si il pouvait réduire l'impact des junglers et des supports

Le rôle de jungler a pour but d'avoir de l'impact, c'est l'essence même de celui-ci, si on réduit cet impact (avec tous les nerfs qu'il se mange depuis toujours), autant supprimer le rôle...

Par contre, nerf les supp, ça oui.

Non c'est une bonne idée de supprimer le rôle, si la jungle est trop forte les lanner vont se plaindre mais si la jungle n'est pas broken les jungler vont aussi se plaindre et dire qu'ils vont déserter le rôle. C'est la meilleure solution pour arranger tout le monde.

Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 12:48:26

c'est une bonne idée de supprimer le rôle mais quel genre de game designer vous pensez être ?

le jour ou vous êtes à la balance team riot perd 10000000000€ l'entreprise coule et league of legends est mort

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 13:12:50

Sinon les pro jungler spé "ouin ouin on est incrompris" ça vous arrive d'avoir la présence d'esprit de focus la bonne lane ? la plupart du temps les jungler camp la même lane de merde a donner toute les ressources à un idiot sans macro qui joue un champ early et qui sera INUTILE passer les 20 min et en punissant le laner d'en face qui lui joue un truc mid/late game et qui finira OBLIGATOIREMENT par revenir. Ne pas gank la lane en difficulté parce-que 'ils sont déjà dedans, ils sont trop nul" alors que c'est largement rattrapable, tout donner pour un drake de merde, ignorer les calls, etc... c'est ça qui fait perdre des games.

Comprenez bien qu'en tant que laner, ce qu'on reproche au jungler c'est sa macro et son faible mental, dès qu'on pointe le jungler du doigt c'est instant mental ff + mute all, je comprends que le jungler peux pas tout faire et c'est précisement sa son taff, faire les bon choix, et vu que c'est un jeu d'équipe faut aussi écouter ses laners.

Jusqu'a présent (j'ai repris le jeu en nobembre après de long mois/années de pause) j'ai rank up du silver au plat 1, et jusque present de bons junglers avec pour seul but de gagner la game j'en ai très peu vu, très souvent, que ce soit dans mon équipe ou celle adverse, le jungler à tendance à en faire trop pour rien ou justement pas assez.

c'est mon avis

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 13:19:02

Et faut pas oublier que le jungler donne le ton et la direction de la game, sa implique une plus grande communication, sachant que la plupart des gens joue sans le son et/ou sans savoir ce servir de la mini map ça amène très souvent a des situations ligitieuse, ce qui pousse tout le monde a mental ff, avec un systeme de vocal comme CS ce serait largement différent.

Jungler en solo q c'est un rôle difficile et ingrat, force à vous en tout cas

Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 13:46:37

mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

Message édité le 29 mars 2024 à 13:48:31 par Devostitu38
Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 13:49:10

bordel depuis que Serpent passait son temps en live a essayer de dire chaque seconde ce que son jungle doit faire les fanboy sont de sortie partout et se croient tout permis https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 13:49:58

un moment donné tu commence à trop me ping ca devient plus que de la communication je /deafen et si tu continue en essayant de te faire voir ou de te faire remarquer en prenant mes camps sous mes yeux bah je revend tout et c'est tout droit

mérité

Stenhan Stenhan
MP
Niveau 8
29 mars 2024 à 14:57:23

Le 29 mars 2024 à 13:12:50 :
Sinon les pro jungler spé "ouin ouin on est incrompris" ça vous arrive d'avoir la présence d'esprit de focus la bonne lane ? la plupart du temps les jungler camp la même lane de merde a donner toute les ressources à un idiot sans macro qui joue un champ early et qui sera INUTILE passer les 20 min et en punissant le laner d'en face qui lui joue un truc mid/late game et qui finira OBLIGATOIREMENT par revenir. Ne pas gank la lane en difficulté parce-que 'ils sont déjà dedans, ils sont trop nul" alors que c'est largement rattrapable, tout donner pour un drake de merde, ignorer les calls, etc... c'est ça qui fait perdre des games.

Comprenez bien qu'en tant que laner, ce qu'on reproche au jungler c'est sa macro et son faible mental, dès qu'on pointe le jungler du doigt c'est instant mental ff + mute all, je comprends que le jungler peux pas tout faire et c'est précisement sa son taff, faire les bon choix, et vu que c'est un jeu d'équipe faut aussi écouter ses laners.

Jusqu'a présent (j'ai repris le jeu en nobembre après de long mois/années de pause) j'ai rank up du silver au plat 1, et jusque present de bons junglers avec pour seul but de gagner la game j'en ai très peu vu, très souvent, que ce soit dans mon équipe ou celle adverse, le jungler à tendance à en faire trop pour rien ou justement pas assez.

c'est mon avis

Syndrome du super héro.

Si t'es ignoré par tous tes junglers au profit d'un idiot sans macro qui joue un champ early, c'est que tous tes junglers pensent que tu ne vaux rien.

C'est pas compliqué.

LoukoumFr2 LoukoumFr2
MP
Niveau 49
29 mars 2024 à 15:10:49

Le 29 mars 2024 à 12:48:26 :
c'est une bonne idée de supprimer le rôle mais quel genre de game designer vous pensez être ?

le jour ou vous êtes à la balance team riot perd 10000000000€ l'entreprise coule et league of legends est mort

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

Et certains vont remettre en question le fait que ce soit un des GOAT après de tel factos...
Mais certains préfèrent dire que c'est un dead game

PoBidauGustang PoBidauGustang
MP
Niveau 14
29 mars 2024 à 15:11:50

https://streamable.com/v63kz6

Les jng après ce genre de move : " Les laners ne comprennent rien à la forêt ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/7/1517780803-udyrsitas.png "

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 15:37:18

Le 29 mars 2024 à 14:57:23 :

Le 29 mars 2024 à 13:12:50 :
Sinon les pro jungler spé "ouin ouin on est incrompris" ça vous arrive d'avoir la présence d'esprit de focus la bonne lane ? la plupart du temps les jungler camp la même lane de merde a donner toute les ressources à un idiot sans macro qui joue un champ early et qui sera INUTILE passer les 20 min et en punissant le laner d'en face qui lui joue un truc mid/late game et qui finira OBLIGATOIREMENT par revenir. Ne pas gank la lane en difficulté parce-que 'ils sont déjà dedans, ils sont trop nul" alors que c'est largement rattrapable, tout donner pour un drake de merde, ignorer les calls, etc... c'est ça qui fait perdre des games.

Comprenez bien qu'en tant que laner, ce qu'on reproche au jungler c'est sa macro et son faible mental, dès qu'on pointe le jungler du doigt c'est instant mental ff + mute all, je comprends que le jungler peux pas tout faire et c'est précisement sa son taff, faire les bon choix, et vu que c'est un jeu d'équipe faut aussi écouter ses laners.

Jusqu'a présent (j'ai repris le jeu en nobembre après de long mois/années de pause) j'ai rank up du silver au plat 1, et jusque present de bons junglers avec pour seul but de gagner la game j'en ai très peu vu, très souvent, que ce soit dans mon équipe ou celle adverse, le jungler à tendance à en faire trop pour rien ou justement pas assez.

c'est mon avis

Syndrome du super héro.

Si t'es ignoré par tous tes junglers au profit d'un idiot sans macro qui joue un champ early, c'est que tous tes junglers pensent que tu ne vaux rien.

C'est pas compliqué.

Où qu'à mon niveau les junglers sont majoritement mauvais, je prétends pas être le meilleur, ça m'arrive de solo lose des games. Beaucoup de junglers spé camp top pour pas qu'on en parle.

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 15:45:16

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

On joue probablement dans des niveaux différent mais ça n'empeche pas, c'est le jungler qui donne le ton, qui decide de la direction que prendra la game selon ses interactions avec ses coéquipier (je prends evidement pas en compte le qi des alliés, leurs capacités à réagir etc...), en tout cas sur le papier.

Les junglers qui ramassent toutes les ressources faut en parler aussi.

Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 15:46:17

Le 29 mars 2024 à 15:11:50 PoBidauGustang a écrit :
https://streamable.com/v63kz6

Les jng après ce genre de move : " Les laners ne comprennent rien à la forêt ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/7/1517780803-udyrsitas.png "

un move de un jungler = tout les jungle https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

bien l'hypocrisie et la mauvaise fois https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 15:54:42

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

" si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout"

:rire: :rire: :rire:
"ah il joue malza j'aime pas trop, jvais pas le gank"
"ptn il joue top, je deteste les top laner, nsm je l'ignore"

Devostitu38 Devostitu38
MP
Niveau 17
29 mars 2024 à 15:58:12

Le 29 mars 2024 à 15:54:42 Groom_Service a écrit :

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

" si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout"

:rire: :rire: :rire:
"ah il joue malza j'aime pas trop, jvais pas le gank"
"ptn il joue top, je deteste les top laner, nsm je l'ignore"

réalidad :
- est-ce qu'il a du setup ?
- est-ce qu'il a le push ?
- est-ce que le champion en face est gankable en fonction des spells de mon alliés ?
- est-ce que le mec a claqué son dash en laning phase et donc y'a une fenêtre de gank ?
- est-ce que je suis sous red buff ?
- est-ce qu'il a ses summs de up ?
- qu'est-ce que le mec en face perds à être gank mtn et qu'est-ce que nous on gagne sur ça ?

bref, encore une fois, vous diffamez, êtes de mauvaise fois, et n'apportez aucun arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Groom_Service Groom_Service
MP
Niveau 34
29 mars 2024 à 16:03:29

Le 29 mars 2024 à 15:58:12 :

Le 29 mars 2024 à 15:54:42 Groom_Service a écrit :

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

" si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout"

:rire: :rire: :rire:
"ah il joue malza j'aime pas trop, jvais pas le gank"
"ptn il joue top, je deteste les top laner, nsm je l'ignore"

réalidad :
- est-ce qu'il a du setup ?
- est-ce qu'il a le push ?
- est-ce que le champion en face est gankable en fonction des spells de mon alliés ?
- est-ce que le mec a claqué son dash en laning phase et donc y'a une fenêtre de gank ?
- est-ce que je suis sous red buff ?
- est-ce qu'il a ses summs de up ?
- qu'est-ce que le mec en face perds à être gank mtn et qu'est-ce que nous on gagne sur ça ?

bref, encore une fois, vous diffamez, êtes de mauvaise fois, et n'apportez aucun arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

J'te rassure le laner aussi sait quand c'est possible, bref encore une fois vous pensez connaitre le jeu mieux que les autres, le mec explique qu'il agit selon ses humeurs et affinitées je vois pas comment on peut defendre ça :rire:

Message édité le 29 mars 2024 à 16:04:28 par Groom_Service
MrTourteau MrTourteau
MP
Niveau 42
29 mars 2024 à 16:08:08

Le 29 mars 2024 à 15:58:12 :

Le 29 mars 2024 à 15:54:42 Groom_Service a écrit :

Le 29 mars 2024 à 13:46:37 :
mais on le fait déjà c'est juste que vous êtes pas d'accord, le top et le mid diront qu'il faut jouer pour eux et le bot dira qu'il faut jouer pour eux

nous on tranche de toute façon en champ select on sait vers qui on va jouer mais bon t'aime bien diffamer et remettre la faute sur ton jungle

si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout

si vous arretiez de hyper focus et essayiez de micro manage votre jungle en permance et plutôt sur votre propre performance au lieu de se plaindre de jungle diff 100% des games, peut être que vous seriez plus stuck

" si on joue pas pour toi c'est que t'as pas un champion / une lane qui fait envie c'est tout"

:rire: :rire: :rire:
"ah il joue malza j'aime pas trop, jvais pas le gank"
"ptn il joue top, je deteste les top laner, nsm je l'ignore"

réalidad :
- est-ce qu'il a du setup ?
- est-ce qu'il a le push ?
- est-ce que le champion en face est gankable en fonction des spells de mon alliés ?
- est-ce que le mec a claqué son dash en laning phase et donc y'a une fenêtre de gank ?
- est-ce que je suis sous red buff ?
- est-ce qu'il a ses summs de up ?
- qu'est-ce que le mec en face perds à être gank mtn et qu'est-ce que nous on gagne sur ça ?

bref, encore une fois, vous diffamez, êtes de mauvaise fois, et n'apportez aucun arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui enfin, décortiquer un argument pour faire croire qu'on en a plusieurs c'est tout aussi malhonnête hein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le push, les dash, les summs, tout ça c'est du setup https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le redbuff n'a jamais été indispensable pour faire un gank non plus et y'a toujours un gain à réussir un gank que ça soit top ou bot https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et de toute façon tu as avoué toi même décider qui tu allais gank en sélection des champions donc on a bien compris que tu laissais les laners dans la merde si ils ont pas le matchup pour ensuite dire qu'ils sont nuls quand ils sont giga stomp
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

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