Sujet : [Fantastique][Comédie] Bakemonogatari
Magasinkecleon
Le 05 juin 2020 à 17:54:40 Themousen a écrit :
Je suis dans Nisemonogatari pour le moment, spoiler alert j'aime toujours pas vraiment Senjougahara
Mais par exemple dans Bake la scène sous le ciel étoilé avec Senjougahara, elle t'a rien fait du tout ? 
Themousen
Non rien du tout, je suis pas très très fan de la relation qu'ils ont tous les deux 
Lasticobeur
En vrai Senjougahara a pas tant de moment à elle dans les premières saisons. Je trouve que le personnage et la relation s'étoffe avec le temps, notamment la 2nd Season.
MeosMeis
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN 
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre 
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?
Kobayashi-san
Le 01 juin 2020 à 20:13:32 dalators2 a écrit :
Le 31 mai 2020 à 11:05:36 Kobayashi-san a écrit :
Le 31 mai 2020 à 10:29:23 dalators2 a écrit :
Après l'ecchi dans monogatari je sais pas pourquoi tout le monde lui fait une fixette alors que au fonds il en a pas tellementMonogatari dure une 100aine heures de visionnage
Et il a environ 10-20 minutes de scènes dans tout l'anime "ecchi" ce qui est ridicule
va voir un vrai ecchi a la dxd ont te montre littéralement des cul et des seins tout les 5 plans c'est mas du tout la même choses
Et d'autant plus que le ecchi est pas la pour montrer des cul gratuitement il est la souvent pour servir la natation. Monogatari par des relation entre les personnes principales donc forcément il aura des tensions sexuel entre certains personnage, ou même juste utiliser comme moteur narratif.
Parce que l'anime met beaucoup l'emphase sur ce qu'il existe de pire dans le ecchi, que ce soit le lolicon, l’hyper sexualisation des personnages féminins ou d'autres fétiches obscures, sans que la représentation cynique qui en est fait ne saute aux yeux. Ce qui signifie que le spectateur moyen y verra plus facilement un moyen d'attirer le regard des adolescents lubriques au détriment de la narration plutôt que du méta-récit, parce que l'utilisation presque systématique du fan-service dans les anime sert ce but. Et c'est une présupposition qui se tient quand on voit à quel point l'industrie de l'anime est majoritairement destinée aux jeunes hommes.
La conséquence logique de cette incompréhension c'est que les scènes ecchi des gatari sont marquantes dans le mauvais sens du terme, ce qui rend l'anime pas facilement recommandable.
Ça le semble tout a fait pertinent
Après je pense que c'est limite fait exprès par NisiOisiN l'anime n'était pas tendre avec les néophytes
C'est plutôt une volonté de Shaft de se rapprocher grossièrement des standards de la japanim en exacerbant les archétypes qui sont montrés. Ça peut aller du simple détail (Senjougahara qui a les cheveux violets dans l'anime alors qu'elle est juste brune dans le LN) à des exagérations gênantes pour le public peu avisé (le fan service). J'y vois personnellement plus une tentative de s'adapter au format d'anime et au public visé plutôt qu'une volonté de s'attirer le mépris des néophytes. Surtout qu'au Japon je doute qu'ils aient les mêmes jugements de valeur que nous vis-à-vis de la fétichisation des personnages dans la fiction vu que c'est un phénomène plutôt normalisé là bas.
Dans le LN, ce genre de procédés est moins subtil et le cynisme et l'ironie sont plus explicites. Donc il s'agit bien d'un choix délibéré de Shaft qui prend son sens dans le fait que une adaptation animée ne peut pas avoir le même niveau de détail que le produit d'origine mais doit quand même conserver les mêmes dynamiques.
Kobayashi-san
Le 05 juin 2020 à 23:33:58 MeosMeis a écrit :
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_light_novels_de_Monogatari
l'ordre des LN fait consensus donc il y a pas d’ambiguïté pour ça contrairement à l'anime 
Dalators2
Le 05 juin 2020 à 19:59:05 Lasticobeur a écrit :
En vrai Senjougahara a pas tant de moment à elle dans les premières saisons. Je trouve que le personnage et la relation s'étoffe avec le temps, notamment la 2nd Season.
En vrai la scène de la voiture de la trouve énorme. Une de mes scènes préférés de l'animer
FireHit
La scène de la voiture c'est dans Owari S2 non ?
Themousen
Je sais pas si vous parlez de la même scène, mais il y a eu une scène importante de voiture dans l'épisode 12 de Bakemonogatari donc il parle peut être de celle-là
Lasticobeur
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.
Magasinkecleon
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.
Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Lasticobeur
Le 06 juin 2020 à 20:40:26 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Les sentiments sont pas (tout à fait) les mêmes. Là où sa relation avec Senjougahara est celle de simple amoureux, celle qu'il entretient avec Shinobu a bien plus de profondeur. Ils sont suffisamment conscients de ce qu'ils représentent l'un pour l'autre pour non seulement ne pas mal interpréter ce genre d'action, mais en plus se le permettre. Je pense pas t'apprendre quoi que ce soit.
Magasinkecleon
Le 06 juin 2020 à 21:52:12 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 20:40:26 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Les sentiments sont pas (tout à fait) les mêmes. Là où sa relation avec Senjougahara est celle de simple amoureux, celle qu'il entretient avec Shinobu a bien plus de profondeur. Ils sont suffisamment conscients de ce qu'ils représentent l'un pour l'autre pour non seulement ne pas mal interpréter ce genre d'action, mais en plus se le permettre. Je pense pas t'apprendre quoi que ce soit.
Ouais c'est juste la forme qui me triggered toujours
MeosMeis
Le 06 juin 2020 à 13:16:58 Kobayashi-san a écrit :
Le 05 juin 2020 à 23:33:58 MeosMeis a écrit :
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_light_novels_de_Monogatari
l'ordre des LN fait consensus donc il y a pas d’ambiguïté pour ça contrairement à l'anime
Y'a un manga qui est sorti aussi non ? Il est bien ?
Lasticobeur
Le 06 juin 2020 à 22:21:37 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 21:52:12 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 20:40:26 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Les sentiments sont pas (tout à fait) les mêmes. Là où sa relation avec Senjougahara est celle de simple amoureux, celle qu'il entretient avec Shinobu a bien plus de profondeur. Ils sont suffisamment conscients de ce qu'ils représentent l'un pour l'autre pour non seulement ne pas mal interpréter ce genre d'action, mais en plus se le permettre. Je pense pas t'apprendre quoi que ce soit.
Ouais c'est juste la forme qui me triggered toujours
Spoil Nise Et pas le fait qu'il embrasse Tsukihi de lui-même ?
Le 06 juin 2020 à 23:11:14 MeosMeis a écrit :
Le 06 juin 2020 à 13:16:58 Kobayashi-san a écrit :
Le 05 juin 2020 à 23:33:58 MeosMeis a écrit :
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_light_novels_de_Monogatari
l'ordre des LN fait consensus donc il y a pas d’ambiguïté pour ça contrairement à l'anime
Y'a un manga qui est sorti aussi non ? Il est bien ?
Excellent, mais ça en est seulement au début.
Magasinkecleon
Le 07 juin 2020 à 00:10:53 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 22:21:37 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 21:52:12 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 20:40:26 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Les sentiments sont pas (tout à fait) les mêmes. Là où sa relation avec Senjougahara est celle de simple amoureux, celle qu'il entretient avec Shinobu a bien plus de profondeur. Ils sont suffisamment conscients de ce qu'ils représentent l'un pour l'autre pour non seulement ne pas mal interpréter ce genre d'action, mais en plus se le permettre. Je pense pas t'apprendre quoi que ce soit.
Ouais c'est juste la forme qui me triggered toujours
Spoil Nise Et pas le fait qu'il embrasse Tsukihi de lui-même ?
Le 06 juin 2020 à 23:11:14 MeosMeis a écrit :
Le 06 juin 2020 à 13:16:58 Kobayashi-san a écrit :
Le 05 juin 2020 à 23:33:58 MeosMeis a écrit :
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_light_novels_de_Monogatari
l'ordre des LN fait consensus donc il y a pas d’ambiguïté pour ça contrairement à l'anime
Y'a un manga qui est sorti aussi non ? Il est bien ?
Excellent, mais ça en est seulement au début.
Pareil je ressens aussi toujours un malaise dans la fameuse scène du film 3 même en comprenant son importance pour le développement d'Araragi et Hanekawa.
D'ailleurs en écrivant ce message je viens de me rendre compte que j'ai beaucoup de points communs avec le Araragi de Kizumonogatari au niveau de l'appréhension de l'autre sexe, ça fait vachement bader
+ Le manga est très bon oui le dessinateur prend des libertés mais elles font plaisir comme mettre plus l'accent sur le passé de personnages mis en retrait dans l'anime par exemple et le dessin est canon 
Dalators2
Le 06 juin 2020 à 17:15:29 Themousen a écrit :
Je sais pas si vous parlez de la même scène, mais il y a eu une scène importante de voiture dans l'épisode 12 de Bakemonogatari donc il parle peut être de celle-là
Oui je parler de la scène de baké avec papa hitagi ke trouver que c'est une scène super bien foutu et importante car elle dévoile beaucoup de la personalité de senjougahara et de leur réaction
Le 07 juin 2020 à 00:10:53 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 22:21:37 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 21:52:12 Lasticobeur a écrit :
Le 06 juin 2020 à 20:40:26 Magasinkecleon a écrit :
Le 06 juin 2020 à 18:20:21 Lasticobeur a écrit :
Quiproquo ou pas, c'est amusant vu que les deux scènes font echo entre elles.
Même si on parlerait plus de la scène sous le ciel étoilé , et effectivemment elle est très efficace. C'est un peu le premier gros point d'entrée de leur relation.Et pourtant Koyomi a embrassé volontairement Shinobu c'est fou quand même
Les sentiments sont pas (tout à fait) les mêmes. Là où sa relation avec Senjougahara est celle de simple amoureux, celle qu'il entretient avec Shinobu a bien plus de profondeur. Ils sont suffisamment conscients de ce qu'ils représentent l'un pour l'autre pour non seulement ne pas mal interpréter ce genre d'action, mais en plus se le permettre. Je pense pas t'apprendre quoi que ce soit.
Ouais c'est juste la forme qui me triggered toujours
Spoil Nise Et pas le fait qu'il embrasse Tsukihi de lui-même ?
Le 06 juin 2020 à 23:11:14 MeosMeis a écrit :
Le 06 juin 2020 à 13:16:58 Kobayashi-san a écrit :
Le 05 juin 2020 à 23:33:58 MeosMeis a écrit :
Yo, après avoir vu la série animé que j'ai adoré, je me suis dit que ça serait une bonne idée d'acheter les LN
Mais comme pour la série, j'ai l'impression que c'est le même bordel pour commencer les LN dans le bon ordre
Du coup, vous me conseillez quel ordre ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_light_novels_de_Monogatari
l'ordre des LN fait consensus donc il y a pas d’ambiguïté pour ça contrairement à l'anime
Y'a un manga qui est sorti aussi non ? Il est bien ?
Excellent, mais ça en est seulement au début.
après monogatari aime montrer les vices humains par rapport aux autres notamment grâce a la représentation de beaucoup dz fetish fetichisme des pieds femdom bondage catgirl incest dominating loli ect... Je pense que monogatari veut nous montrer différentes type relation de la relation sentimental pur avec senjougarar a la relation plus dans le teasing sexuel avec Kambaru voir dans le purement charnel onoboko (qui ferais écho d'autant plus que c'est un cadavre sans sentiment donc l'expression du corps
De plus monogatari n'est absolument pas maniqueuin il s'embarrasse pas de démonter certains valeur moral en montrant jusque pourquoi les gens font ça outre tous jugement de bien ou mal quand ononoki embrasse araragi la 1er choses qu'elle fait c'est de ce foutre de ça gueule comme quoi il a tromper ça copine, comme pour montrer qu'il avais envie de ça sans penser a faire de mal (alors que il aime senjougarar)
Dryade-Brooklyn
Vous me le conseiller a regarder maintenant ? je cherche un anime avec de la bonne comédie
Julpen
Le 07 juin 2020 à 18:06:49 Dryade-Brooklyn a écrit :
Vous me le conseiller a regarder maintenant ? je cherche un anime avec de la bonne comédie
C'est pas un anime comique et puis même je trouve Bake dur à définir
Ça vaut le coup d'être vu quand même ...
Dalators2
Le 07 juin 2020 à 18:06:49 Dryade-Brooklyn a écrit :
Vous me le conseiller a regarder maintenant ? je cherche un anime avec de la bonne comédie
Tu demande a un forum de fan si il te conseil de le regarder 
Outre ça l'animer a certe une bonne dimension comédie, mais c'est n'est pas le cœur de l'anime (si tu cherche un truc comme nichijou ou kaguya-sama tu va être déçu)
L'animer est plus un animé "" philosophie" " mettant en relation des personnage complexes et leur relation entre eux
Il est très hétérogène dans son ton parfois joyeux et comique des fois sombre et tragique
Si tu cherche vraiment de la pur comédie légère passe ton chemin
Sinon regarde le et prends le risque qu'il devienne ton anime préféré comme nous xar ils est extraordinaire 