On arrive dans le domaine de réflexion sur les RPg où par essence les Jdr japonais sont exclus.

I Liberté d´action

Pour être enorme :

On pourrait aller ou l´on veux, faire ce que l´on veux.
On peux dire ce que l´on veux et tuer qui l´on veux.
On pourrait même ne tuer personne dans le vrai RPg.
Le bien ou le mal, c´est selon notre choix et nos actions
et l´histoire s´en ressent, et évolue en fonction de nos choix,
ainsi que la fin qui peut prendre en compte nos bonnes action
ou nos méfaits.

II Liberté de Création, évolution du personnage
ou du groupe de personnage principal.

Pour être énorme :

On doit pouvoir créer puis incarner un grand nombre
de styles de personnages, ou même de groupes de personnages mais un seul joueur est dans le jeu ( sinon on dévie vers le MMORPG )

On doit pouvoir faire évoluer son personnage comme
ON le souhaite selon son expérience, ses actions
et / ou ses exploits durant sa vie.

On doit pouvoir devenir le plus faible ou le plus puissant
sans que cela bloque la progression du joueur.

III L´univers du jeu

Pour permettre de profiter d'une grande liberté :

Le monde du jeu doit comporter un aspect imaginaire.
L´époque et le lieu ne sont pas limités ( heroic fantasy,
futuriste, historique , post apocalypse ... )
Le monde du jeu doit être assez grand pour que
le personnage ait beaucoup de temps pour évoluer
et accroitre ses connaissances sur l´univers.

Le monde du jeu doit comporter des PNJs ou
personnages non joueurs qui donnent vie à l´univers du Rpg.
Ces PNjs proposent de nombreuses quêtes et
participe à l´évolution du personnage.

Le monde du jeu doit comporter un grand nombre
de dangers, par exemple des créatures de forme
et de puissance différentes.

IV Les règles

Pour aboutir à un RPG plaisant et libre c'est vital :

Un certain nombre de règles doivent permettre de
simuler, en quelque sorte, le travail du Maitre du jeu dans le RPG.

Ces règles sont là pour simuler la vie mais surtout
pour éviter les incohérences qui vont très vite gâcher le jeu

Citation:
" l´Homme est ainsi fait que s´il n´a pas de limites,
il exagère. Les règles sont la pour éviter cela. "

Les règles doivent éclairer le joueur sur ces actions dans le jeu MAIS en aucun cas se substituer au joueur.

Exemple de règles

V Le destin, les dieux, la chance.

L'aspect bonus au niveau de la liberté mais c'est important d'après moi :

On doit retrouver un aspect aléatoire plus ou moins
important dans le jeu.

Dans le monde imaginaire, des forces plus puissantes
observent le personnage et déterminent certaines de ses actions.

Cela peut être la découverte d´un objet rare dans un coffre,
l´échec critique d´une de ses actions, alors qu´il la maitrise très bien d´habitude, ou encore une rencontre surprise faite lors de son voyage.

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Conclusion :

Quel est pour vous le RPG le plus libre ?

Pour moi c'est ARCANUM, car il réunit tout les critères et permet un nombre exceptionnel de personnages differents : chaque partie est différente dans ARCANUM.

The Elder Scroll 3

"où par essence les Jdr japonais sont exclus."

Alala, la bonne vieille rengaine des RPGistes PC, qu'on est libre, qu'on créé notre propre histoire, qu'on fait ce qu'on veut quand on veut : j'y ai cru pendant un moment et me suis fait une partie de Morrowind, résultat c'est la même chose que les RPG Jap sauf qu'on peut tuer les NPC mais qu'en contrepartie on a trois musiques et demi, que les environnements sont tous les mêmes et l'histoire maigrichone !

Le jour où on aura un jeu prévu pour avoir une douzaine d'issues et de conséquences possibles à chaque quête, que l'univers nous suprendra de lui même (qu'on ne soit plus le seul truc actif de l'univers du jeu), et qu'on pourra modeler le monde et le backgrund comme on le veut OK on pourra dire que ce jeu sera libre : mais en l'état à part pouvoir tuer les clochards le JDR à l'occidental n'offre rien.

way way c'est bon, on va pas s'etendre..

Moi je dis The Elder Scroll 2. Peut on grimper a tous les murs, dispose t'on d'une carte de 20000 km², a t'on autant de materiaux, de guildes, dans morrowind que dans daggerfall? nan.

Ça s'appelle la vie mec.

Bof.

Daggerfall possède un monde immense certes, mais quelle est en l'intérêt ? Il est totalement vide, creux et sans intérêt comme tout les elder scroll..

sans en venir a un tel extreme, je plussoye.. Même si morrowind etait quand même pas si vide que ça. Tu pensais a quel jeu pour dire ça?

Oblivion etait une petite merveille ( je l'ai préféré a morrowind ) et il n'etait ni creux, ni vide, et son intéré etait tres bon ...
Je dirais presque que si on arrive vraiment a accrocher au jeu, on ne joue plus a oblivion, on vie oblivion.

Sinon, autre jeu, autre merveille : deus ex.

Pour moi l'un des meilleur RPG au monde. Et niveau libertée, elle est incroyable.

Arcanum et oblivion.
Et j'espère que dragon age remplira les critères de ce topic

dragon age c'est la simplicité des combats qui m'inquiète surtout pour les mages...

arcanum
Morrowind
Oblivion

apres on n'aime ou on n'aime pas
mais qu'on arrete les enormités

"Morrowind j'ai jouer y a trois pauvres musiques et on s'emmerde"

Mouais ben chacun ces gouts
mais la c'est enorme

c'est clair que c'est pas FFX-2 avec un parcour fleché pour faire le jeu

Oblivion est une grosse daube et j'ai suffisamment argumenté cette thèse ; Chiants les noobs sûrs d'eux et qui ont suivi aucun débat du forum et qui ont rien compris aux RPGs..

-et*

Oblivion etait plombé a sa sortie

aujourd'hui des mod permettent
de bloquer le voyage rapide
de ne plus adapter la difficultée au joueur
etc etc

perso j'ai preferer Morrowind
plus finaliser a mon gout
avec une tonne de lieu a trouver ou de guguss cacher dans les montagnes (genre derriere Suran)

ne pas oublier que tout est une histoire de gout

mais ne pas dire "c'est de la merde"
on aime ou pas
perso j'ai adorer les premier FF dés le X c'est une catastrophe
las Breath of Fire sont terrible
les Suikoden 1 et 2 aussi ensuite c'etait pas terrible

les RPG US jouent plus sur les base D&D et l'immersion
les RPG Jap jouent plus sur la mise en scene et les effets

apres suivant nos gouts du moment on passe de l'un a l'autre
c'est triste de se priver de l'un ou de l'autre style deffinitivement

et faut etre honnete la libertee dans les RPG Jap c'est pas vraiment ca

Suikoden 1 et 2 permettent de se balader un peu partout sur la carte
mais les missions sont debloquer que si on suis un parcour bien precis

Tes II Daggerfall est effectivement celui auquel j'avais pensé en premier, rien qu'avec l'idée des avantages et désavantages en grand nombre, ca permet de creer le personnage que l'on souhaite

Mais la liberté dans Daggerfall n'est pas exploitée dans l'histoire, et le choix de compagnons est impossible.

T'as concience de répéter des trucs que tout le monde sait depuis des années ? Sans oublier que ça a été prouvé que c'était partiellement faux 50 fois sur le forum..

Et osef du voyage rapide & co, c'est pas des détails comme ça qui vont faire devenir Oblivion un jeu correct.

Nerdjaken commence par comprendre la réflexion sur la liberté et ensuite tu pourras éviter d'être HS.

jamais dit que c'etait un TRES bon jeu

mais de la a dire que c'est de la merde voila quoi !

on a vu bien pire en RPG
et on vera bien pire

par exemple que penses tu de Might and Magic 7 ?

c'est hyper mal fais (meme moche a dire vrai)
les PNJ sont tous des clones
on se fait latter mechament si on passe pas au bon endroit

et pourtant c'est sur cette serie de jeu que beaucoup (je serai seul je dit pas) s'eclatent en recherchant un style bien precis

MM7 est un classique des RPg

Pas oblivion ...