Ah, oui j'ai regardé Wikipedia et me suis balade sur les liens

J'ai compris cette notion de courbure il me semble, pour schématiser c'est comme si je faisait rouler une boule sur une table et qu'elle dévie de sa trajectoire pour aller vers un endroit ou elle est attirée ?

En revanche, quelle est cette notion de "temps" ?
On pourrais définir les 3 dimensions par des axes x, y, z mais concernant cette dimension qu'est le temps, quelle est elle ?

Ma systématisation est nulle ...

Prenons plutôt un autre exemple

Un objet traverse l'espace de façon linéaire sans être attiré par grand chose (donc la surface plane) puis, d'un coup, il dévie pour aller vers un endroit précis (le trou sur l'image)
C'est ca ?

Je repasserais demain soir, merci pour les explications, bonne soirée

En fait les deux notions d'espace et de temps sont indissociables l'une de l'autre. Géométriquement on traite ça comme un espace à 4 dimensions qu'on appelle l'espace-temps.

On arrive aisément à comprendre à quoi correspond physiquement une courbure de l'espace. C'est ce qu'on ressent comme de la gravitation. Mais il faut savoir que le temps est également déformé par la gravitation, même si c'est plus difficile à appréhender. Disons vulgairement que le temps ne s'écoule pas partout de la même manière.

"Disons vulgairement que le temps ne s'écoule pas partout de la même manière."

On pourrais dire que si une personne reste sur Terre en faisant balancer un pendule qui à chaque passage serait passé une seconde sur Terre, et que en même temps, une personne dans un endroit ou le temps passe plus ou moins vite que sur Terre, avec le même pendule, et la même vitesse de balancement en comptera autant que la personne sur la Terre, sauf que s'il revient, le temps compté avec son pendule ne correspondra pas à celui sur terre ?

Après avoir relu mon paragraphe du dessus, il me semble farfelu, pour faire plus simple :
Si une personne part à un endroit ou le temps passe plus vite que sur Terre, compte le temps avec sa montre, et qu'il reviens sur Terre il croit y être resté une semaine alors que sur Terre, il n'était qu'absent 1 jour ?

Le temps ralenti quand ta vitesse augmente ou quand tu es proche d'un champs de gravitation.

Pour que ton temps passe plus vite que sur terre , il suffit d'avoir une vitesse faible dans l'espace , loin d'un champs de gravitation.

Mais l'effet est minime , beaucoup moins impressionnant que dans le cas ou ton temps ralenti (à grande vitesse). Donc je pense que ton exemple est impossible.

Maintenant si on prend l'exemple inverse , si tu es dans un vaisseau qui voyage très vite autour de la terre , que tu mesures 1h à ta montre , il ce sera écoulé (au pif) 2 ans sur terre.

Tu peux t'imaginer autour d'un point dans l'univers où localement la déformation de l'espace-temps est très importante (à l'horizon d'un trou noir par exemple), le temps qui s'écoule par rapport à la terre sera beaucoup plus lent, un observateur sur terre te verrait au ralenti.
Le phénomène est le même avec l'exemple du vaisseau de Vassillzz, puisque dans la théorie de la R.G l'accélération et l'influence d'un champ gravitationnel sont équivalentes.

Ah d'accord, merci beaucoup à vous 4 !

work-hunter Voir le profil de work-hunter
Posté le 22 avril 2014 à 11:10:03 Avertir un administrateur
Si un trou noir est une porte de sortie vers un autre univers, alors pourquoi n'y a-t-il pas de porte "d'entrée", notre univers serait-il en train de se vider via des multitudes de trous noirs ? Et si chaque sous-univers contient lui aussi des trous noirs ?

Car c'est surement le big bang (fontaine blanche) la vrai porte de sorti de l'espace temps en provenance du trou noir de l'univers voisin.
Mais c'est très paradoxale, cela voudrais dire que si on aurait le moyen de entrer dans le trou noir en supposant que au résiste à celui ci on ressortira dans l'univers telle qui était lors de son inflation cosmique alors que pendant ce temps la des galaxies se serait développer dans le futur de cette Univers ?
D'ailleurs la singularité d'un trou noir et celle de l'inflation cosmique se rejoigne pour moi.

Alors que on n’était pas censé être la au moment de son inflation bref un très gros paradoxe si vous voyez ce que je veux dire !
Mais en empruntant le trou noir et en résistant à celui ci on voyage carrément dans l'espace temps de cette univers, ce qui signifie comme dans les équation d'Einstein que passé présent et futur sont indistinct !

Cardiographe > Le trou noir est sphérique, en faite le trou formé sur la géodésique de son espace, se base sur une direction donné. C'est une interprétation bidimensionnel. Peu importe la trajectoire que tu prends, dis toi que lorsque tu t'approches d'un trou noir, la compression sera de plus en plus forte.
Cette forme d'entonnoir représente l'augmentation progressive de cette compression

Exactement, le modele bidimensionnel c'est pour que on comprene le principe, en verité la distorsion de l'espace temps se fait de tout les cotés en une sorte de compression.

On ne sait même pas 0.001% de ce qu'il y a à savoir sur les trous noirs, on peut toujours spéculer mais je pense qu'on est complètement à côté de la plaque

Merci pour les explications, en fait ces distorsions et notions de temps dépendent du l'attraction d'un point ?

Oui, ces distorsions sont tellement importante que des régions éloignés se regroupent en un seul point.

Cette courbure spatiale va engendrer un halo noir tout autour, puisque la lumière ne s'y échappe pas

On peut pas parler d'"attraction" comme ça, ta masse (ou énergie) courbe l'espace-temps dans les 4 dimensions selon la métrique solution aux équations d'Einstein, toutes les conclusions sont tirées de ces solutions, la distorsion n'est pas la même dans la direction du temps ou de l'angle de latitude (en coordonnées sphériques), toute est dans la métrique.

L'explication mathématique :

La métrique de Schwarzschild :
ds² = (1 - 2GM/r)dt² + 1/(1 - 2GM/r)dr² + r²dΩ²
Te donne toutes les infos sur la géométrie autour du trou noir, ça te donne la dilatation du temps autour du trou noir par rapport à un observateur distant,
dτ = (1 - 2GM/r)^1/2.dt, (temps-propre)
Cette relation te dit explicitement que ton horloge sera plus lente qu'une horloge très loin de toi si tu te trouves à proximité du trou noir.

De même t'as la courbure (coordonnées radiales)qui te donne : ds = (1 - 2GM/r)^-1/2.dr, en posant dt et les coordonnées de Schwarzschild d'espace à 0.

Tu vois que plus tu te rapproches du trou noir plus l'espace et le temps se courbent et quand tu t'en éloignes (r -> +infini) l'espace se ramène à un espace-temps plat (ds -> dr, dτ -> dt), tu obtiens la même métrique de Minkowski si tu poses un champ gravitationnel très faible (en prenant une toute petite masse M -> 0)

En fait un trou de ver c'est une distorsion de l'espace ?

Cardio > Un trou de ver c'est une déchirure spatiale créé par une distorsion très intense. Mais je ne pense pas que ça existe.

Une distorsion tu peux en trouver partout dans l'espace. Une courbure spatiale est une distorsion, qu'elle soit puissante ou faible, qu'elle soit négative comme la gravitation ou positive comme l'expansion

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