Salut!
Voilà, je suis en seconde année de Bac Pro SEN, je me débrouille bien, et j'aimerais continuer en BTS pour devenir dev informatique ou en applis mobiles
Seulement, j'aimerais travailler dans un pays où les gens sont heureux, où les impôts sont normaux et servent à des choses, et où je pourrais travailler pour moi
Bref, a l'étranger
Par contre, en étant dev en informatique ou applis mobiles, je sais qu'il faut logiquement parler avec ses camarades, mais, parler face à face, ou bien Skype ?
Je m'excuse, sa reste un HS, mais bon, pas 100% Hs non plus
Bon début de semaine, copain codeurs
Je ne suis pas bien sur de comprendre quel est la question. Mais avant de te lancer dans l'aventure a l'etranger pour fuire les taux d'imposition terrible de la france, je te conseille de:
1/ Eteindre TF1, radio UMP et d'arreter d'ecouter le poivro du bistro d'a cote.
2/ De te renseigner concretement sur les taux d'imposition du pays ou tu veux aller.
3/ De te renseigner concretement sur la difficulte (ou la facilite) de trouve un emploi dans le pays ou tu veux aller.
4/ De te renseigner sur le niveau de vie des gens ayant le travail auquel tu aspire.
Parceque bon, on aime bien cracher sur les taux d'imposition elever en france. Mais on ne se rend pas compte que c'est quasiment pareil dans els auters pays une fois que l'on compte de la meme facon. Personellement j'habite aux Etats-Unis et je ne paye pas "moins d'impots" que j'en payerai en France. Mais l'impots (et les services d'etats) dans les pays sont distribue de facon differente ce qui peux donner une illusion d'une imposition plus legere ou plus lourde. Quelques exemples:
-Les impots sur le revenu sont plus faible aux USA! Les impots sur le revenu federaux en effets, mais il y a aussi de l'imposition sur le revenu dans les etats et dans les villes.
-Les charges salariales et patronale sont beaucoup plus faible aus USA! Oui, mais il n'y a pas de securite sociale, pas d'assurance chomage et pas de retraite d'etat ce qui retire une grande parti du salaire.
-Les produit sont moins cher aux USA! Oui, mais tous les prix affiche sont Hors Taxes.
-La restauration n'est pas cher aux USA! Oui, le prix afficher est moins cher, mais il faut ajouter les taxes, et le service n'est pas inclu.
J'ai déjà visité la Thaïlande, et franchement, j'aimerais y vivre.
Le niveau de vie y est très faible, les gens ont le sourire, et surtout, le pays à une croissance de malade.
Ma question, c'est qu'au niveau des métiers de l'informatique, si on est obligé d'être sur un bureau toute la journée.
Et tu parles des USA. Je trouve que l'herbe est plus verte en Thaïlande qu'au USA, car comme les pays d'Europe, ils ont une très très faible croissance
Il faut aussi réfléchir sur ta survie et ne pas se focaliser sur l'argent
Thailande est un pays qui est en conflit en permanence et qui risque de se faire inonder.
USA tu risques d'avoir des gros problèmes avec ta santé
etc..
Je parles des USA, parceque c'est ce que je connais. Mais les conseils sont les memes partout. Il faut comprendre comment la vie se passe de facon general. C'est une question de "niveau de vie" qu'il faut se poser et pas une question purement monetaire qui ne veut pas dire grand chose au final.
Oui, j'ai pensé à tout cela. J'accepte le peu de risque.
Et je ne voudrais jamais travailler dans un pays comme les usa.
Mais revenons à ma question: Un métier avec un ordinateur, c'est forcément dans une salle?
Car c'est pratiquement toujours comme ça. .
Godrik: J'adore la culture Thaï
Le respect des anciens, la banane partout, et si j'ai les plages et une villa pour le prix d'un appartement en France, je vais pas dire non
JeanRomuald,
"Et je ne voudrais jamais travailler dans un pays comme les usa. "
Je disais ca aussi il y a 10 ans ;) Et finalement on y va pour une raison et on voit que la vie est tres differente de ce qu'on pensait.
"Un métier avec un ordinateur, c'est forcément dans une salle?"
Bah disons qu'un ordinateur, ca gere moyen l'eau. Donc en general, l'ordinateur en lui meme est dans une salle. Apres il y a des postes lie a l'informatique qui ne sont pas forcement en bureau. Par exemple je me rappelle d'un slashdotter qui racontait qu'il avait ete "combat software engineer" et qu'il debuggait du code sous feu enemi. Il y a aussi les postes qui ont avoir avec un client directement dans lequel tu passes du temps a comprendre les besion du client et ou tu es en environement corporate mais pas forcement dans ton bureau. Bon et perso, je passe pas mal de temps dans une salle de classe, a discutter en reunion avec des etudiants/collegues, ou encore en conference.
Oui; bien sûr, quand je dis pas dans une salle, c'est par exemple chez toi, et pas dans une entreprise
J'aimerais vraiment développer des choses chez moi, et pourquoi pas plus tard en Thaïlande.
C'est un rêve de vivre en Thaïlande, la vie est peu chère, mais je dois m'assurer une source de revenus,.
Mais je ne sais absolument pas exactement dans quelles métiers de l'informatique où on peut travailler chez soi.
Pour en revenir au USA, il y a beaucoup trop de chômage, et je n'aime pas trop leurs mentalités. .
Merci en tout cas de tes réponses
"Oui; bien sûr, quand je dis pas dans une salle, c'est par exemple chez toi, et pas dans une entreprise "
Travailler de chez soi, c'est vraiment au cas par cas. Il y a des entreprise qui favorisent le travail a domicile. D'autres qui le reprouve. Ce n'est pas tant une question de carriere que de poste en particulier.
Par exemple, les consultant ne travaillent pas forcement toute la semaine dans l'emtreprise du client. Il y a aussi pas mal de freelancer qui travaillent potentiellement a distance. Souvent ce sont des postes pas trop stable.
"C'est un rêve de vivre en Thaïlande, la vie est peu chère, mais je dois m'assurer une source de revenus,."
Je suis sur que c'est bien la thailande. Mais les questions qu'il faut se poser ne sont pas juste du cout de la vie. Mais aussi de l'access aux soins, de potentielle catastrophe naturelle, et de criminalite.
Par exemple, quand ta fille va etre en retard de 2 minutes, tu vas commencer a te demander si elle n'a pas ete kidnappee par un cartel de prostitution. Alors que dans le monde occidental, tu te dirais qu'elle entrain de becotter son copain.
Quand tu va commencer a tousser, tu va te demander si tu n'as pas chopper la malaria. Alors que ca ne m'a jamais traverse l'esprit en France.
C'est beaucoup de chose le niveau de vie...
"Pour en revenir au USA, il y a beaucoup trop de chômage, et je n'aime pas trop leurs mentalités."
Le chomage aux USA est surtout lie aux emploies non qualifie. C'est beaucoup de gens avec seulement le bac (voir meme pas) qui ne trouve pas de boulot.
Quant a la "mentalites" des americains, personnellement je ne sais pas ce que c'est. C'est un pays extremement heterogene avec beaucoup d'avis divergent sur les questions de societes. C'est lie a une population cosmopolite et globalement communautariste. Du fait les mentalite ne sont pas les memes dans les circuits politiques tres WASP de DC, dans les etats a forte concentration d'immigre du sud, les milieu correens qui veulent juste faire leur business, dans les millieu tres entreprenant de californie qui veulent revolutionner le monde, dans les regions "on s'en fout tant qu'on a des flingues pour chasser le grizzli" des montagnes centrales...
Totu ca pour dire que ca va tres vite de penser qu'on a une vision de ce que c'est que XXX alors que c'est souvent beaucoup plus complique qu'on ne le voit.
Niveau médical, la Thaïlande, en moyenne, c'est 20 € la consultation médicale+ Médicaments
Et les médecins ont un super niveau.
Après, pour la criminalité, c'est un problème, oui, mais elle descend,.
Je serais, (dans 10 ans bien sûr car pour l'instant en Thaïlande) ma fille avec des Thai qu'en France.
Et puis les risques naturels. . Il vaut mieux vivre heureux avec un risque que malheureux et un risque zéro. .
Et travailler seul? Créer des sites pour des particuliers?
Je ne sais absolument pas si dans 5 ans, il y aura une demande.
Mais pour les USA, niveau informatique, ils veulent juste des hauts diplômés. Hors, moi et mon bts , ils vont me rire en pleine gueule
Fail, désolé
"Niveau médical, la Thaïlande, en moyenne, c'est 20 € la consultation médicale+ Médicaments
Et les médecins ont un super niveau. "
Que ce soit en France ou en Thaïlande, la malaria reste une maladie difficile à traiter (même avec un traitement, des crises chroniques réapparaissent régulièrement), la seule différence c'est que tu ne choperas pas la malaria en France. Par ailleurs, si tu chopes une maladie plus grave (cancer par exemple), assure-toi que la protection sociale thaïlandaise te couvre bien : que ce soit en France ou ailleurs, il y en a pour au moins une dizaine de milliers d'euros de traitement, sauf qu'en France tu es remboursé à 100%, même sans assurance complémentaire.
Cependant tu as l'air trop fasciné par la Thaïlande pour la juger avec la moindre objectivité. Sache cependant que si tu n'as pas vécu récemment au moins 1 an ou 2 en Thaïlande, tu risques de souffrir d'un méchant syndrome du voyageur en arrivant là-bas (aucun pays n'est parfait, tous ont des défauts, mais lorsqu'une personne idéalise trop un pays, le choc entre ses attentes et la réalité peut être si fort qu'il provoque une dépression allant jusqu'au délire). La vie en vacance et la vie au quotidien, ça n'a rien à voir, et ce jusqu'au regard des gens qui change radicalement selon que tu es un riche touriste ou un type lambda.
"Mais revenons à ma question: Un métier avec un ordinateur, c'est forcément dans une salle? "
Généralement oui, à moins d'être Freelance : dans ce cas-là tu fais un peu comme tu veux (si tu veux bosser avec ton portable sur la plage), encore qu'il faille régulièrement aller voir et démarcher des clients (et en face à face c'est mieux qu'à distance).
"si j'ai les plages et une villa pour le prix d'un appartement en France, je vais pas dire non"
Un salaire thaïlandais ne t'offrira pas forcément les moyens de louer l'équivalent d'un appartement en France. Ça dépendra de ta carrière et de tes opportunités, mais il ne faut pas tenir un certain niveau de salaire pour acquis.
Par ailleurs, comme tu l'as souligné, la Thaïlande est un pays en pleine croissance et il y a une grosse industrie touristique qui est en train de s'y mettre en place, avec l'inflation que tout cela entraîne il te faudra te dépêcher pour acquérir une maison en bord de plage : dans dix ans celles-ci seront inabordables.
Au delà de la réflexion rationnelle que tu peu avoir et des informations très utiles qui t’ont été données ci dessus si tu as envie de faire quelque chose fait le et c'est quand tu es jeune que tu peu faire facilement ce genre de chose, parce que si tu réalises pas tes envies elles vont te tarauder et te perturber. Si tu as une expérience internationale et que ça c'est bien passé ça peu être vu comme un plus sur un CV.
Le plus gros problème c’est pas les questions monétaires, qui ont leur importance c'est "le mal du pays". Les nouveaux amis que tu peu te faire ne remplacerons pas forcément les anciens et encore moins la famille, et puis les cultures ne sont pas les mêmes. Tu as des témoignages sur ces questions sur les forums spécialisés pour les expatriés.
Il y à de plus en plus de départs de France pour raison économique si ça te tente fait le et tu verra bien si ça marche pour toi ou pas.
Je comprends personnellement l'attrait de la Thailande, je connais des personnes qui ont émigré là bas (enfin un gars qui a marié une Thai (14 ans moins âgée que lui) et ouvert une maison d'hôte. Un autre qui a bossé là bas pour une chaîne d'hôtel et qui passe son temps à dire qu'il a gagné 20 ans de longévité. C'est clair quand tu habites une jolie maison, que t'as une femme de ménage, que tu bouffes des super produits...
Ils avaient un niveau de vie supérieur à ce qu'ils ont en France pour leur salaire (surtout celui de la maison d'hôte qui est cuistot à l'origine) mais c'est aussi des cas à part. Je pense pas que ça se passe aussi bien pour tout le monde.
Je comprends que ça fasse envie, par contre, faut pas se lancer avec un projet bidon style j'y vais et je regarde pour faire des sites webs puis je vois comment ça se passe. Il y a assez de compagnies d'outsourcing pour faire ça, faudrait plutôt te faire envoyer là bas par une entreprise française qui a une antenne sur place, ou avoir un projet solide. Car sinon, débarquer et vivre à l'arrache sans maîtriser la langue et rien, t'as aucune chance, à supposer qu'on te laisse faire car y'a des procédures à respecter.
Je suis déjà parti là bas
J'ai vu les mauvais côtés de la Thaïlande ( J'ai vu un Allemand bourré VS 5 Thai )
Mais j'ai aussi vu les côtés positifs. Et je veux bien tenter l'aventure.
Bien sûr, j'ai 17 ans, j'aimerais bien faire l'armée pour avoir une source de revenu pendant 10 ans + une retraite pour partir.
Pour les maisons, en effet, je dois me dépêcher.
Et ne t'inquiète pas, je suis pas le genre de personne qui achète un billet le soir et pars le matin
Donc en gros, c'est dans maximum 10 ans, la bas j'aurais 350 € par mois+ mes économies, mais j'aimerais vraiment travailler dans ma maison
Durant mes dernières vacances, j'ai demandé à faire un stage dans une entreprise Thaïlande, c'était très drôle, mais travailler tous les jours, pas pour moi
Merci en tout cas de ton aide
Ta maison ça va être dur car l'accès au marché de l'immobilier est très restreint pour les étranger.
""Durant mes dernières vacances, j'ai demandé à faire un stage dans une entreprise Thaïlande, c'était très drôle, mais travailler tous les jours, pas pour moi ""
On sent la jeunesse dand le propos.
Bah j'ai pas envie de travailler dans une boîte en Thaïlande
L'entreprise elle était ouvert de 8h a 17. Tous les employés sont arrivés à 9h.
Ils travaillaient sur pc, je sais pas dans quoi, mais ils avaient tous leurs fb ouvert, il y en a même un qui mattait un film.
Le patron m'a dit que les Thaïlandais mentent beaucoup, sur des sujets pourtant important.
Et a partir de 11h , a partir de mon Anglais approximatif, ils se disputaient tous pour savoir où ils allaient manger.
Et l'après midi, ils s'entendaient tous
Ça m'avais fait beaucoup rire, mais toi, tu serais capable de travailler dans des conditions comme ça?
Je suis surtout resté sur le côté "je veux pas bosser tous les jours". Ca m'a fait pensé à un gars qui cherche une planque où il va faire ce qu'il veut et pas trop bosser, et crois-moi c'est pas l'idéal pour réussir dans le métier de développeur, surtout pour un free lance ou une petite société.
Ah non, j'ai envie de bosser, mais pas dans une entreprise Thaïlandaise.
Pour moi, faire confiance à ses collaborateurs, c'est la base pour travailler, et le patron n'avait même pas confiance
Mais bon, la journée là, je m'en souviendrais toute ma vie
Et en rentrant, j'ai vu si c'est normal en Thaïlande où si je suis tombé chez des fous, et en gros, c'est parfaitement normal