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Sujet : [1S/TS] - suites

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Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 15:59:42

J'arrive à trouver la limite de Vn mais uniquement lorsque je l'exprime en fonction de n (hors questions) ...

Parcontre je ne trouve pas la limite de vn sans l'exprimer avant...

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 16:16:19

Vn+1 = 0,2Vn
= 0,2(un-0,15)

Vn= Vo*q^n-0

Vo = Uo - 0,75 = -1 - 0,75 = -1,75

Soit Vn = - 1,75 * 0,2^n

Lim(-1,75)= -1,75
Lim (0,2^n)= 0
Par produit, lim Vn=0 (-1,75*0= 0) :(

Comment avoir celle de un sans l'exprimer en fonction de n comme je viens de le faire pour vn.

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 16:27:27

C'est bon j'ai réussi.

Par contre le 2)b) je comprend rien ! De l'aide ?

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 16:40:40

Mais c'est tout simple pour lim un, tu as vn = un - 0,75 donc un = vn + 0,75, tu connais lim vn et tu sais que lim (u+v) = lim u + lim v où u et v sont deux suites quelconques !

Pour le 2)b), tu sais que :
vn = (-1,75)*0,2^n donc un = (-1,75)*0,2^n + 0,75
On veut calculer Sn = uo + u1 + ... + un, c'est la somme des (n+1) premiers termes de la suite (un).

Tu sais que n'importe quel terme uk (avec k <= n) de la suite peut s'écrire : (-1,75)*0,2^k + 0,75, tu as donc à sommer les n+1 premiers termes d'une suite géométrique et d'une suite constante (qui vaut +0,75).

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 16:56:32

Merci je vais essayer de faire ça...

Pour les limites j'avais les réponses sous les yeux mais je ne faisais pas attention et lire vos réponses sur mobile en étant concentré comme un dingue on finit vite par s'emmêler les pinceaux :hap:

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 17:17:26

En connaissant uo :

Sn=Uo + u1 + u2 +... + u(n-2) + u(n-1) + un =
Uo * ( (q^(n+1)-1) / (q-1) )

= Uo * ((1-q^n+1)/1-q))

Je suis sur la bonne piste ?

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 17:24:26

Oui mais où est passé le +0,75 ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 17:27:53

Quel 0,75 ?

Je sais que Uo = 0,75 :( mais je vois pas de quoi tu parles

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 17:28:49

Ah d'accord un=vn+0,75 c'est bien ça ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 17:32:48

Uo = 1,75 * 0,2^0 + 0,75
Donc uo = 1,75 + 0,75

De ce fait

Sn = Uo * (q^(n+1)-1/q-1)
Sn = 1,75* (q^(n+1)-1/q-1) +0,75 ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 17:38:54

sans oublier à la fin de multiplier 0,75 par (q^(n+1)-1/q-1)

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 18:00:19

Non, c'est pas ça.
La formule (1-q^(n+1))/(1-q)*uo est la somme des (n+1) premiers termes d'une suite géo de raison q et de premier terme uo.
Ici, ta suite est la somme d'une suite géo ( vn = 0,2^n * (-1,75) ) et d'une suite constante ( que j'appelle wn = 0,75).

Tu as uk = vk + wk pour k <= n
Donc Sn = u0 + u1 + ... + un = (vo + w0) + (v1 + w1) + ... + (vn + wn)
Que peux-tu dire de la somme des (n+1) premiers termes de (wn) ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 18:03:31

Sincèrement ? Aucune idée :hap:

Merci de ton aide mais là c'est le black out.

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 18:04:54

Je pose Wn = w0 + w1 + ... + wn
Wn = 0,75 + 0,75 + ... + 0,75

Donc ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 18:11:22

n*0,75 ? :(

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 18:11:41

Ah les termes sont égaux ?.

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 18:13:50

Ta suite = Suite géo + Suite constante(tous ses termes sont égaux à 0,75)

Ta somme = Somme suite géo + Somme suite constante

Sinon, c'est (n+1)*0,75, tu vois pourquoi ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 18:20:02

Un= vn =0,75

Vn est une suite geo
Wn est une suite constante avec 0,75

Ça m'indique pas la formule de Sn non ?

Stupidfag Stupidfag
MP
Niveau 6
21 septembre 2014 à 18:23:19

Roh un=vn+wn à la première ligne dsl.

Footmaxpro32 Footmaxpro32
MP
Niveau 24
21 septembre 2014 à 18:59:03

Pour la somme de la suite géo, utilise la formule classique.
Pour la suite constante, utilise ce que je t'ai dit.

Enfin, somme le tout et voilà Sn.

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