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Sujet : [Guide] Tanker pour les nuls (GLA/PLD)

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fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 01:03:09

Salut à tous ! Toujours dans la lignée des guides, je me suis dit que c'était peut-être une bonne idée de faire un topic qui regroupe un peu toutes les informations concernant les tanks. Je préviens par avance en revanche, ce sera un guide principalement pour ceux qui décideront à jouer GLD (PLD, donc). Je n'ai pas de WAR, mais peut-être que dans le futur je ferai une version WAR. On verra bien (si j'ai le courage de le monter jusqu'à 50 :noel: ).
Dans ce topic, je décrirai les différents cooldowns, le vocabulaire, le rôle précis du tank, les choses à faire et ne pas faire... Entres autres. Ce topic est réellement destiné à ceux qui souhaitent commencer le jeu en tant que Tank, et qui ne sont pas réellement surs de ce qu'ils font et ont envie de Tanker de la meilleure façon possible. Vous êtes donc sur le bon topic. Avec la sortie de la version PS4 à quelques jours, je pense et j'espère que ce guide sera utile à ceux intéressés par le job du Tank, un rôle très voir le plus important. C'est parti !

1/ Les bases des bases
2/ Lexique
3/ Aggro
4/ Déroulement du pull dans un donjon
5/ Déroulement du pull d'un boss
6/ Cooldowns
7/ Provocation : quand et comment l'utiliser ?
8/ Serment de l'épée/Serment du bouclier
9/ Cross-skills
10/ Statistiques
11/ Questions/mot pour la fin

1/ Les bases des bases

Alors être Tank, ça veut dire quoi au final ? Pour faire très simple et résumer en une phrase, vous êtes un bouclier humain qui doit protéger les autres joueurs des ennemis. Ni plus, ni moins. Vous avez beau être armés d'une épée ou d'une hache, vous vous rendrez bientôt compte que les dégâts que vous pouvez infliger seront bien inférieurs à ceux des autres DPS. Et pour cause, votre tâche est de garder tous les mobs que vous rencontrez sur vous. En donjon, raid, ou combat de primordiaux, vous devrez faire en sorte de garder tous les mobs sur vous. Pour ce faire, le Tank possède évidemment des attaques appropriées permettant de monter l'aggro. La tâche n'est pas aussi difficile qu'on le pense, mais il y a certaines choses à savoir et à appliquer. Je vais commencer par le lexique, les mots les plus importants qu'il faudra retenir et qui seront utilisés tout au long du topic. Vous pouvez passer à la rubrique suivante si vous êtes déjà familier avec les MMOs.

2/ Lexique

Aggro: Aussi appelée Hate ou Inimité en français, c'est un des mots les plus important. Quand vous attaquez un mob, ou que vous effectuez une certaine action comme healer, vous augmentez l'aggro que vous avez sur un monstre. Au final, ce ne sont que des chiffres. Celui qui a le plus d'aggro, aura donc l'aggro (logique). Ce que ça veut dire, c'est qu'il aura l'attention du mob, qui l'attaquera donc. Le job du tank étant justement de garder l'aggro sur les différents monstre, on essaiera toujours d'avoir les plus d'aggro possible sur les différents mobs.

AOE: Area of Effect, ce sont ces petites zones orangées que vous voyez sur le sol quelques fois. Si vous restez dedans, vous vous mangerez donc l'attaque spéciale du monstre en face. En tant que tank, il est primordial de ne pas rester dans les AOE afin de limiter les dégâts inutiles. https://www.noelshack.com/2014-15-1397088336-ffxiv-22032014-004123.jpg
Cependant, les AOE ne sont pas toujours toutes orangées, et diffèrent selon l'ennemi (surtout en contenu HL). Un exemple : https://www.noelshack.com/2014-15-1397088396-ffxiv-10032014-183022.jpg

Buff/Débuff: Un buff est une action temporaire qui amplifie une statistique par exemple, ou vous donne un effet spécial. Les buffs donnent des "bons" effets, tandis que les débuffs en revanche vous donnent des "mauvais" effets. Sur la barre des buffs, vous aurez toujours à gauche les buffs et à droite les débuffs. Un petit mouseover sur l'icône pour obtenir la description du buff/débuff. Un petit exemple: https://www.noelshack.com/2014-15-1397088144-capture.png
CD/Cooldown: Le cooldown est une action spéciale, qui vous confère un buff précis. Vous devrez attendre un certain temps avant de pouvoir ré-utiliser cette action. On dit alors justement qu'elle est sur cooldown.

PV/PM/PT: Points de Vie, Points de Mana et Points de Tactique. Vous mourrez quand vous tombez à 0 points de vie. Certaines actions consomment des PM et PT. Pour le Tank, ce sera plutôt des TP sauf quelques attaques.

OT/MT : Off Tank et Main Tank. Le Main Tank est celui qui aura la plus grosse responsabilité en général, c'est à dire garder l'aggro du boss, tandis que l'Off Tank devra s'occuper de DPS le boss et de prendre les adds si besoin.

Adds : Les adds sont des ennemis qui spawn pendant un boss, qui doivent être tankés rapidement.

3/ Aggro
Votre job donc en tant que tank est de monter l'aggro le plus possible. Mais au final comment on sait qu'on a le plus d'aggro ? Je vais donc vous expliquer ça en image.
Un petit coup d’œil à la liste des ennemis vous informe directement sur votre niveau d'aggro, et ce sur chaque monstre. Par exemple : https://www.noelshack.com/2014-15-1397089418-capture.png
Si l'icône est:
Verte : votre niveau d'aggro est bas.
Jaune : votre niveau d'aggro est moyen/haut.
Orange : votre niveau d'aggro très haut, prise d'aggro iminente.
Rouge : vous avez l'aggro.
C'est aussi simple que ça ! Bien heureusement, vous pouvez voir le niveau d'aggro de chaque personne, et ce pour chaque mob. Malheureusement en tant que Tank, vous ne pouvez pas directement voir si vous vous apprétez à perdre l'aggro (vu qu'en théorie toutes vos icônes sont rouges). Cependant, en switchant entre les mobs, vous pourrez regarder le niveau exact d'aggro, et voir donc quelle est votre priorité (attaquer un peu plus un mob sur lequel vous n'avez pas trop d'aggro, par exemple). Pour ce faire, il vous suffit de regarder à votre interface, là où se trouve l'équipe : https://www.noelshack.com/2014-15-1397089761-capture.png
Vous voyez ces petites barres blanches dans le cercle rouge ? Voici l'indicateur "exact" d'aggro ! Vous voyez donc plus ou moins le niveau d'aggro de chaque personne pour le mob que vous êtes en train de cibler. Et en changeant de cible, donc, vous pourrez regarder les niveaux de cette nouvelle cible.

4/ Déroulement du pull dans un donjon
Disons donc que vous êtes dans un donjon, et que vous vous trouvez face à 3 mobs. Pour effectuer un beau pull (autrement dire bien engager le combat), vous devrez toujours utiliser Lancer de bouclier. Lancer de bouclier est une attaque à distance qui génère un petit peu d'aggro sur l'ennemi sur lequel vous l'avez utilisé. C'est donc votre meilleur ami et vous devrez toujours, toujours pull de cette façon. Provocation quand à lui, même si au premier abord il a des airs de Lancer de bouclier, sa fonction est toute autre comme nous allons le voir plus tard. A ne jamais utiliser pour pull un ennemi, ou presque. Une fois que vous aurez attiré l'ennemi le plus proche vers vous, vous devrez monter l'aggro générale sur les mobs du packs. Par défaut, il viendront sur vous vu que vous avez attiré l'ennemi, mais si vous ne montez pas l'aggro des autres mobs, ils se dirigeront tout droit vers le healer dès qu'il aura utilisé le moindre sort. Il n'existe qu'un seul remède pour les PLD, et ce remède, c'est Flash. Flash consomme des PM, et monte l'aggro des mobs alentours modérément. Pour résumer, vous attirerez donc un mob du pack avec Lancer de bouclier, puis vous utiliserez Flash quand tous les mobs du pack seront à portée de Flash.
Les DPS, généralement, dirigeront leur attaques vers le mob que vous avez pull en premier. Si toutefois vous désirez que les DPS attaquent tel ou tel monstre en premier, il vous suffira de marquer ces mobs (avec des chiffres généralement, ça le fait mieux).
Bien sûr, la connaissance du mob entre en jeu. Si vous savez qu'un mob a plus de vie, fait plus de dégâts que les autres, ou alors effectue des AOE plutôt dangereuses par exemple, vous devrez vous adapter et tuer un mob en premier plutôt qu'un autre. Bien sûr, vous ne pourrez pas savoir ce genre de choses la première fois que vous entrez un donjon, mais ça viendra avec l’expérience. Si vous savez qu'un mob effectue des AOE plutôt gênantes pour les autres joueurs, veillez surtout à ce que le mob attaque dans votre direction, pour ne pas gêner inutilement les DPS et healers. Dans presque tous les cas cependant, vous devrez tourner les mobs de l'autre côté où se trouve le reste du groupe, afin que le pack soit dans votre seule direction.

Vous avez maintenant placé votre pack correctement, monté un peu d'aggro sur tous les mobs, et défini une cible principale. Il ne reste plus qu'à attendre que les DPS se chargent du reste ! Bien évidemment, les DPS créent beaucoup d'aggro en attaquant, et c'est pourquoi vous avez à votre disposition des combo générant de l'aggro également afin de pouvoir garder les mobs sur vous. Le combo générant le plus d'aggro est: Lame Rapide -> Lame Sauvage -> Rage de Halone. Ce sont trois attaques bien distinctes qu'il faudra utiliser, dans l'ordre, pour bénéficier en plus du bonus d'aggro d'un débuff à poser sur l'ennemi (Rage de Halone dépose un débuff réduisant la force de l'ennemi qui dure 20 secondes). Bien sûr, au fur et à mesure, vous utiliserez Rage de Halone sur différents mobs afin qu'ils subissent tous le debuff. Cela réduira les dégâts et en même temps la tâche du healer.
Bien entendu, il faudra continuer à surveiller l'aggro des mobs que vous ne ciblez pas. Sachez que chaque action du healer, ou alors des attaques AOE des DPS, voire même certains pets montent l'aggro des mobs alentour. Il est alors judicieux de lancer un flash ou deux. Sachez que lancer un flash ne détruit d'ailleurs pas votre combo, contrairement à la plupart des autres actions (les cooldowns et les attaques hors GCD ne comptant pas).
Appliquez ces petites règles jusqu'à que les mobs tombent un à un, et vous aurez décimé le pack sans aucun problème !

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 01:04:41

5/ Déroulement du pull d'un boss
Le pull d'un boss n'est au final pas tellement différent d'un pull normal, au final. Vous utiliserez Lancer du bouclier comme normalement, et vous ferez en sorte que le boss regarde vers vous, et non pas le reste du groupe. Les boss sont très différent des trash, vu qu'ils possèdent des patterns "uniques". Il faudra donc s'adapter pour chaque boss : bien se positionner, anticiper les attaques, sortir des AOE... tout cela n'est pas bien difficile, mais demande quand même une certaine expérience, au final. Il sera quand même conseillé de lire un petit guide si vous vous apprêtez à tanker un boss pour la première fois. Ou alors demander poliment aux autres joueurs du donjon si il y a des choses importantes à savoir pour tel ou tel boss.
Au final, garder l'aggro sur un boss est beaucoup plus simple que garder l'aggro d'un pack vu que vous n'avez à vous soucier que d'un seul et gros ennemis (si tant est qu'il n'y ait pas d'adds). Votre priorité dans ce cas là ne sera plus l'aggro vu que vous devrez être largement à l'aise grâce au combo Halone, et vous pourrez penser à optimiser un peu votre DPS pour que le boss tombe un peu plus vite. Quand vous pensez que vous êtes totalement safe au niveau de l'aggro, vous pourrez utiliser les actions suivantes pour augmenter un peu votre DPS. Certaines actions sont cependant à utiliser dès que possible (car hors GCD, vous ne perdez donc pas votre combo):
- Esprits intérieurs : attaque de puissance 300, et inflige également Silence à l'ennemi pour 1 seconde. Plus vos PV sont élevés, plus la puissance de l'attaque sera élevée. Action hors GCD, à utiliser dès que possible donc.
- Riposte du bouclier : action que vous pouvez utiliser après avoir parré une attaque ennemie. De puissance 210, c'est un plutôt bon skill à utiliser pour faire plus de dégâts si vous êtes tranquille avec l'aggro.
- Coup de grâce : cross-skill MRD de puissance 200. Ressemble un peu au skill de l'ARC, vous pourrez utiliser cette action quand les PV de l'ennemis que vous ciblez sont égaux ou en dessous de 20%. Si cette attaque tue l'ennemi, vous regagnez 20% de PV (mais ne comptez pas trop dessus).
- Cercle du destin : ce n'est pas une attaque qui fait beaucoup de dégâts à la base, mais il faudra l'utiliser dès que possible pour poser un DOT qui augmentera d'ailleurs votre aggro pour chaque tick.
Adaptez vous au boss, utilisez bien vos Cooldowns quand vous en avez besoin (on va voir ça tout de suite), et vous n'aurez pas de problème majeur. Si tant est que vos healers et DPS soient bons, mais ça, c'est encore une autre histoire... :hap:

6/ Cooldowns
Ah, les fameux cooldowns. Le gameplay du PLD/GLD donc, est supposé tourner autour de ces cooldowns. Comme décrits plus haut, les cooldowns sont des actions à long recast timer qui vous confèrent un buff spécial. Bien utiliser ces cooldowns est la clé contre les boss ou pendant des packs qui sont un petit peu chauds. Voici donc les cooldowns que le PLD a à sa disposition.

Rempart : Réduit les dégâts de 20% pendant 20 secondes.
Convalescence : Les heals que vous recevez sont amplifiés de 30% pendant 20 secondes.
Diligence : Annule totalement les chances de coup critique pendant 25 secondes.
Sentinelle : Réduit les dégâts pris de 40% pendant 10 secondes.
Forteresse : Augmente le taux de parade de 60% durant 15 secondes.
Invincible : Vous rend invincible à la plupart des attaques pendant 10 secondes.
Aguet : Augmente la défense de 20% pendant 20 secondes. Cross-skill MRD.
Bain de sang : Convertit 25% des dégâts infligé en vie pendant 15 secondes.

Volonté d’acier : Retire les effets de pesanteur ainsi que d'entrave, et vous ne pouvez plus être knockback.

Voici pour les cooldowns qui réduisent les dégâts subis. A vous maintenant de bien utiliser ces cooldowns : quand vous devez encaisser une très grosse attaque, ou que les healers doivent soigner beaucoup de monde par exemple, il est bien d'utiliser un ou deux cooldown pour temporiser les dégâts. Cela vaut pour les boss bien sûr, mais également pendant certains pulls où vous aurez 4, 5 ennemis sur vous quelques fois.
Pour finir, vous disposez d'un dernier cooldown, et pas de n'importe lequel.

Combat acharné : Augmente vos dégâts de 30% pendant 30 secondes.

C'est LE cooldown idéal à utiliser avant un gros pull. Car oui, plus de dégâts vous infligez, plus d'aggro vous générez ! Et sachez que ce cooldown a un effet sur l'aggro de Flash également : il génère bien plus d'aggro avec. Voilà donc le cooldown à utiliser avant un pull, et à re-utiliser dès que possible pendant un combat de boss pour augmenter ses dégâts, ou pour swap tank (on va voir ça tout de suite).

Dernière chose : ne pensez pas que vous êtes invincibles avec... Invincible. Soit, vous êtes invincible pendant 10 secondes, mais ce n'est certainement pas ça qui va faire la différence. Ce cooldown que vous ne pourrez sûrement utiliser qu'une seule fois pendant un combat, doit être utilisé en cas d'urgence : vous êtes en train de mourir, vous n'avez plus de cooldown et vous devez encaisser une grosse attaque... autrement dit, c'est une sorte de dernier ressort.

7/ Provocation : quand et comment l'utiliser ?
Provocation est un petit skill que vous obtiendrez au cours de votre aventure, et qui vous sera indispensable en tant que Tank si vous voulez jouer correctement en HL.
Provocation ne sert PAS à pull les ennemis. Cependant ! Provocation a une portée plus grande que Lancer de bouclier. Pour atteindre certains ennemis quelques fois, donc, vous devrez utiliser Provocation pour qu'il se rapproche, puis dès qu'il est dans votre portée, utiliser Lancer de bouclier puis partir sur un cycle normal.
Cependant, ce n'est pas la fonction principale de Provocation. Ce que fait Provocation, c'est qu'il vous met en haut de la liste d'inimité d'un ennemi. C'est à dire, vous prendrez l'aggro instantanément sur le mob sur lequel vous utiliserez Provocation. Certains combats de boss en HL, forcent les joueurs à faire du tank-swapping. Ce que ça veut dire, c'est que le boss inflige des stacks de débuff sur le tank. Ces stacks augmentent les dégâts pris par exemple, ou tuent tout simplement le tank au bout d'un certain nombre de stack. C'est la que vous entrez en jeu: vous allez utiliser Provocation pour prendre l'aggro sur le boss, et donc entraîner la perte des stacks sur l'autre tank, et ainsi de suite. C'est ce qu'on appelle le Tank swapping.

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 01:05:51

8/ Serment de l'épée/Serment du bouclier
Skills que vous aurez respectivement au niveau 30 et 40 quand vous obtiendrez votre cristal de job pour PLD, ils posent un buff permanent sur votre personnage en l'échange de quelques MP.
Serment de l'épée : Augmente les dégâts des auto-attaques
Serment du bouclier : réduit les dégâts subits et infligés de 20%, et augmente l'aggro de toutes vos actions.
Selon votre rôle dans un combat, il est judicieux d'utiliser l'un ou l'autre. Serment de l'épée vous permet de faire le plus de dégâts possible, pendant que Serment du bouclier vous permet d'optimiser votre aggro. Dans tout ce que vous ferez et où vous devrez tanker quelque ennemi que ce soit, Serment du bouclier sera votre choix. Cependant, il existe quelques scénarios où l'utilisation de Serment de l'épée est recommandé :
- Off Tank. Quand votre rôle est celui de l'Off Tank, vous n'aurez donc pas à garder l'aggro du boss sur vous et vous pourrez donc utiliser Serment de l'épée pour aider à DPS. Bien sûr, remettez au plus vite Serment du bouclier si vous savez qu'un groupe d'add va apparaître, ou si vous devez reprendre l'aggro etc
- Solo. Personne viendra vous gêner quand vous jouez en solo, donc autant maximiser vos dégâts !
- Burst. Quand votre groupe a besoin d'un maximum de DPS, et que vous savez votre healer compétent pour vous garder en vie malgré les +20% de dégats subits, il peut-être une bonne idée d'activer Serment de l'épée temporairement. Pour la petite anecdote, le Main Tank de BG lors de leur premier kill de l'étage 5 de Bahamut, a utilisé Serment de l'épée pendant un bon moment pour forcer le boss à entrer dans sa prochaine phase du combat. Très situationnel, donc.

9/ Cross-skills
Les cross-skills sont des actions qui appartiennent à d'autres classes mais que vous pouvez spécialement utiliser sur une autre classe. Le Paladin par exemple a accès aux skills de l'Elementaliste et du Maraudeur. Parmis les plus intéressants:

Bain de sang : Convertit 25% des dégâts infligés en PV pendant 15 secondes. (MRD)
Coup de grâce : Skill pouvant être utilisé si la cible est en dessous de 20% de PV, et soigne de 20% si l'attaque tue la cible. (MRD)
Aguet : Augmente votre défense de 20% durant 20 secondes. (MRD)
Cuirasse : Pose un bouclier sur une cible alliée, et absorbe jusqu'à 10% des dégâts infligés. (ELM)

Pour obtenir ces cross-skills, évidemment, il vous faudra atteindre le niveau requis pour Maraudeur et Elementaliste afin de les obtenir (par exemple, Aguet s'obtient au niveau 2 pour le Maraudeur et Cuirasse 34 pour l'Elementaliste). Aguet et Bain de Sang sont les plus importants, mais Coup de Grâce et Cuirasse (surtout Cuirasse) ne sont pas à négliger.

10/ Statistiques
Vous aurez peut-être remarqué, mais depuis le niveau 10 vous gagnez régulièrement des points de statistiques. Vous pouvez attribuer ces points dans la statistique de votre choix depuis votre profil ici: https://www.noelshack.com/2014-16-1397631556-capture.png
Bien évidemment pour le Paladin/Gladiateur, il est judicieux de mettre des points dans:
- Vitalité. Au niveau 50, vous aurez 30 points de statistique à dépenser, et il est judicieux d'absolument tout mettre dans la vitalité qui est la statistique principale du Paladin.
- Force. Puis de force vous avez, et plus les dégâts que vous prendrez seront réduits. Cependant, la vitalité reste à privilégier à ce stade du jeu.

Concernant les statistiques sur les équipements, vous n'avez pas à vous en soucier avant le niveau 50 en théorie. A partir du niveau 50 cependant, chaque pièce donne des statistiques différentes.
- Parade : Augmente le taux de parade et le nombre de dégâts reçus. Il faut absolument privilégier cette statistique à haut niveau.
- Précision : La précision est également très importante si vous comptez vous attaquer au Labyrinthe de Bahamut. Comme le Paladin attaquera les ennemis par devant, le cap de précision est assez élevé : 472 pour le premier Labyrinthe, et dans les 500-510 pour le deuxième Labyrinthe. Veillez surtout à ne jamais avoir trop peu de précision, ce qui pourrait s'avérer catastrophique.
- Détermination : Augmente les dégâts des skills et auto-attaques. N'est pas une statistique à privilégier, du moins pour le Paladin.
- Vivacité : Réduit le Global Cooldown. Pas vraiment à privilégier également, même si c'est bien d'en avoir un petit peu.
- Critique : Augmente le taux de dégâts critique. Encore moins à privilégier donc.

Vous savez donc maintenant quels équipements à privilégier au HL !

11/ Questions/mot pour la fin

Voilà pour mon premier guide sur le PLD. Je compte l'améliorer dans un futur proche, car je pense avoir oublié quelques petites choses au final mais j'espère que le guide aura suffit au nouveaux joueur à comprendre le rôle du Tank, et comment le jouer. Au final, c'est l'expérience et la connaissance du donjon/boss qui prime avant tout ! Tank est un rôle à lourde responsabilité, mais tellement fun à jouer quand on sait le manier !
Donc si vous avez des questions, je (ou les forumeurs) se chargeront sûrement de répondre à vos interrogations si il vous en reste après avoir lu le guide. Bonne soirée/journée !

lafrite69 lafrite69
MP
Niveau 7
17 avril 2014 à 01:21:43

jai pas tout lu mais ca a l.air super intéressant vivment celui du guerrier

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 01:24:04

Bon au final c'était beaucoup plus long que ce que je pensais, alors que j'ai pas vraiment mis longtemps à écrire tout ça. :o))

Mon guerrier n'est que niveau 16 je crois, enfin mon maraudeur. J'ai envie de monter un érudit en même temps, mais le guerrier a l'air vachement intéressant au final, puis j'ai déjà toute la tenue Allagan, donc...

Arch-Ange Arch-Ange
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 02:07:41

Sympa, je n'ai pas encore tout lu non plus, mais jouant main guerrier depuis le début et sur tout ce qui se fait de HL, je peux sans doute faire la version équivalente d'ici demain :)
En me basant sur le même modèle :)

On pourrait à terme faire pareil pour chaque rôle :)

manulice manulice
MP
Niveau 6
17 avril 2014 à 02:15:16

Alors merci pour ce guide ultra complet. C'est ce que je cherchais depuis hier. Question bête et stupide : être off-tank ou main tank c'est bien pour des équipes de 8 ? Parce que comme j'ai que des équipes de 4 en donjon (j'imagine que c'est le max à mon stade) je suis forcément toujours un main tank non ? Sinon ca me rassure que ma technique lancer de bouclier au début suivie de flash est la bonne. C'est déjà ca...
Ensuite j'ai mis soins, vie et bouclier en talents de mon paladin mais je me rend compte qu'ils me servent a rien et j'ai rien d'autre. Est-ce qu'avec les sorts principaux je peux passer le boss du bivouac de Brayflox ou j'ai d'autres choses à faire ? Parce qu'il est atroce comparé aux boss d'avant.

master_badguy master_badguy
MP
Niveau 9
17 avril 2014 à 02:22:55

Merci fuyu.

Moi qui joue tank je vais tout lire :)

Arch-Ange Arch-Ange
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 02:29:00

Hello Manulice

Alors en effet, en donjon de 4 tu es toujours le main tank.

Pour les sorts partagés, tu devrais monter légèrement le maraudeur pour récupérer Aguet (+20% de défense pendant 20 secondes), après c'est + ou - inutile, enfin trop situationnel. Tu peux aller chercher la cuirasse chez l'élémentaliste 34, et encore le bain de sang, le coup de grâce, chez le maraudeur.
Enfin il n'y a vraiment que Aguet qui vaut la peine, le reste tu t'en serviras que trop rarement :)

Pour le Bivouac, tu entames donc le boss avec ton lancer de bouclier, tu le places au fond, pour les debuff de poisons tu ne peux rien faire, c'est à ton soigneur de gérer.
Tu fais ton cycle normal, flash n'est pas spécialement utile dans ce cas là, vu qu'il n'y a que le boss (sauf pour son effet de cécité, c'est toujours sympa même en mono cible).
Tu dois éviter ton attaque frontale, sorte de souffle qui fait très mal, pour cela il faut réagir vite. Tu peux lui mettre un coup de bouclier de temps en temps pour l’assommer 5 secondes et donc laisser le temps à ton soigneur de te remonter.
Sinon bien employer tes Cooldown comme rempart, convalescence.
Et combat acharné si tu veux généré + d'agro (oui ça fonctionne même sur le flash pour les pack de monstres).

Après il faut que tu le bouges hors des flaques de poisons, sinon il régénère sa vie, c'est tout.
C'est surtout le premier boss où une bonne coordination de l'équipe devient nécessaire.
Le tank qui doit esquiver le souffle et bien bouger le boss. Le soigneur et les dps qui doivent bien se placer pour éviter un max de dégâts inutiles et placer les cercles de poisons au sol à des endroits "intelligent" histoire de ne pas remplir la salle, sinon tu n'auras aucun endroit où déplacer le boss.

C'est pas simple au départ mais une fois maitrisé, ça le sera de + en +.

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 02:56:56

"manulice Voir le profil de manulice
Posté le 17 avril 2014 à 02:15:16 Avertir un administrateur
Alors merci pour ce guide ultra complet. C'est ce que je cherchais depuis hier. Question bête et stupide : être off-tank ou main tank c'est bien pour des équipes de 8 ? Parce que comme j'ai que des équipes de 4 en donjon (j'imagine que c'est le max à mon stade) je suis forcément toujours un main tank non ? Sinon ca me rassure que ma technique lancer de bouclier au début suivie de flash est la bonne. C'est déjà ca...
Ensuite j'ai mis soins, vie et bouclier en talents de mon paladin mais je me rend compte qu'ils me servent a rien et j'ai rien d'autre. Est-ce qu'avec les sorts principaux je peux passer le boss du bivouac de Brayflox ou j'ai d'autres choses à faire ? Parce qu'il est atroce comparé aux boss d'avant."

Pour les cross-skills, déjà ceux que tu as ne te serviront pas à grand chose. T'as pas vraiment le temps de te soigner toi-même, encore moins le temps de raise quelqu'un d'autre.
Bouclier pourquoi pas, mais c'est au healer de le faire en théorie.

Les cross-skills sont très utiles, mais ne sont pas obligatoires du moins jusqu'au HL (qui a été programmé en sorte que les cross-skills soient presque obligatoires).

Sinon pour Aiatar Arch-Ange a bien tout expliqué.

Arch-Ange :d) Avec plaisir ^^ J'ai pas vraiment le temps de monter WAR, alors en plus apprendre à le jouer correctement...

manulice manulice
MP
Niveau 6
17 avril 2014 à 03:10:04

Fuyu, un grand merci. Réponse claire et précise :-) Je vais m'y remettre, encore 2 heures devant moi.

manulice manulice
MP
Niveau 6
17 avril 2014 à 03:12:42

Merci Arch-Ange pour tout ca, j'ai été un peu vite et crû que les 2 posts étaient de Fuyu :-)

Neokain0310 Neokain0310
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 07:53:54

Très beau guide,bon vu que PLD est ma main classe et que j'ai appris à jouer le war récemment(les joueurs ne se plaignent pas de mon tanking apparemment ^^),je n'ai pas tout lu,mais merci pour ceux qui commenceront cette belle classe qui est le tank.

N'ayant pas lu,je ne sais donc pas si cela à été cité,mais je trouve cet argument fort important.

Chère future tank,prenez en compte,que votre performance en dj,primo ou autre ne dépend pas que de vous(un peu comme le heal qui peine car les dps n'esquivent rien voire même certains tank qui se sente faussement indestructible) ,même si vous le faite dans les règles de l'art(numérotation,cycle correct,placement),malheureusement un bon nombre de joueurs ne savent apparemment pas lire (ils ne suivent pas les numérotations),cela s'applique particulièrement aux bardes(pour c'est derniers ils ne vous laissent généralement pas le temps de placer/déplacer les cibles à peine marquer ils tirent,typique du no brain classique,navré de le percevoir de cette manière) et invocateurs (pour ces derniers,ils attaquent systématiquement la dernière cible numérotée,me demandez pas pk,j'en sais rien jouant invoc,je ne vois pas l'intérêt de focus la dernière cible et de lui envoyer le pet en plus,mon hypothèse est qu'ils ont la flemme de switch de cible,ce qui est effectivement réguliers avec l'invocateur avant qu'il ne possède fléau).

Ceci bien évidemment,n'est pas une généralité dans les classes susmentionnées,mais cela reste fortement répandu en PU.Ceci est à prendre en compte si vous faite beaucoup de PU en attendant de rejoindre une cl ou simplement parce pas assez de connecté sur votre cl.

Méfiez-vous du "récup" du WHM,certes très intéressant,mais évitez de pull un début de combat avec cette capacité lancée sur vous,au risque de voire les mobs se ruer sur votre WHM. N'hésitez pas,à soit attendre la fin de la "récup",soit de la supprimé (click droit sur l'icone"récup" dans votre barre d'altération d'état)

Pour le reste,le tanking est une très belle classe,qui vous force un peu à retenir pas mal de strat,de placement,d'ordre de cible,ce que je trouve fortement intéressant (pour mon avis perso)

Voila je vous souhaite bon jeu avec cette classe et surtout persévérer,cela vaut la peine de jouer le WAR et/ou le PLD

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 13:24:05

Les SMN ont des pets qui font des AOE je crois, et en plus leurs DoT peuvent se transmettre dans le pack. Fin pas sur, je joue pas SMN non plus.
Pour les BRD, effectivement y'a pas mal de no-brain (je main BRD alors bon :noel: ). Vu qu'il y a pas de cast-time ni rien, la plupart ne se soucient pas du travail du tank et attaquent tout de suite.

Sinon oui évidemment, comme dans tout MMO, c'est un travail collectif. Mais le tank a une des plus lourdes tâches effectivement.

manulice manulice
MP
Niveau 6
17 avril 2014 à 18:50:21

Merci Fuyu, c'est en grande partie grâce à ton guide, ainsi qu'à Arch-Ange pour le boss, que je viens de terminer le Bivouac :-)

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 19:24:53

Brayflox est la plaque tournante comme mentionné plus haut ou dans un autre topic, c'est à partir de là que si le Tank ou le Healer se plante, ça peut vite mal tourner.

Bref, on peut dire que tu viens de commencer le jeu donc. Ça devient de plus en plus fun, donc enjoy ^^

julian_manson julian_manson
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 19:53:38

Hop, j'en profite pour pas créer de topic inutile

Je suis un habitué des MMOS à trinité et je compte aller rejoindre deux amis sur FF14 en tant que tank

Sauf que j'ai vraiment peut du GCD en tanking, vu que dans la plupart des jeux ou j'ai tanké, le plus ros GCD était de 1s du coup on pouvait pratiquement spammer les générateurs d'aggro.

Sauf que là, entre les coups des générateurs d'aggro et le GCD, j'ai vraiment peur de fail ou de voir mon gameplay complètement ruiné, surtout avec des classes à burst (si la personne derrière est conne et sait pas que burster se fait quand le boss doit crever...)

Donc j'aimerais des retours de gens qui tankent dans FF14 et ont joué à RIFT et/ou The Secret WOrl.

Neokain0310 Neokain0310
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 20:27:30

@Fuyu

Comme tu cite pour le SMN,je peux te répondre étant justement entrain de le pex(je voulais comprendre d'ou venait le faite qu'ils attaquaient la dernière cible numérotée.Réponse:injustifiable)

Pour le SMN effectivement tu as "Fléau" qui répand tes dot placé sur 3 cibles alentour(j'ai d'ailleurs créer une macro pour prévenir le tank),cela peu s'avérer utile,si le tank ne sais pas que le gros nuage mauve c'est "fléau" qui est une aoe somme toute.

Tu as également "suppuration" qui multiplie les dégat des dot,coefficient assez élevé d'ailleurs,même avec un bon tank,cela peut arriver de récup l'agro,d'ou la aussi j'ai créer une macro pour prévenir le tank.

Il y as une 3ième attaque,mais je ne l'ai pas encore débloquer,pour l'instant donc je ne m'attarde pas dessus.

Pour le pet,que se soit en "obéir" ou "libre arbitre",en règle général il va attaqué la première cible que tu attaques(ou si tu te place avant le tank la 1ière cible qui t'aggro,donc bien veiller à rester derrière le tank et non devant,les dps/healer ne sont pas des guides touristique,donc laissons le tank ouvrir la marche).

En mode "obéir" il ne fera pas ces attaques type "étourdissement" et type "aoe" sauf si le SMN lui en donne l'ordre précis,bon à savoir quand vous affronter un Ifrit hm par exemple ou il ne faut pas qu'un autre membre que l'OT stun le primo.

Le plus dur sur le SMN,n'est pas ses dot mais bien le faite qu'il se retrouve avec le double de skills que les autres classes,grâce a son pet qui possède ces aptitudes et attaques propres.Donc pour les joueurs PS3(comme moi)c'est le switch de barre assuré pour optimiser ou alors avoir la flemme et laisser faire le pet à sa guise(pas trop mon truc)

AnkheshEnpatoon AnkheshEnpatoon
MP
Niveau 43
17 avril 2014 à 22:49:42

fuyu Posté le 17 avril 2014 à 19:24:53
Brayflox est la plaque tournante comme mentionné plus haut ou dans un autre topic, c'est à partir de là que si le Tank ou le Healer se plante, ça peut vite mal tourner.

:d) pour les tanks, je dirai que c'est plutôt l'inverse, c'est à partir de brayflox (ou plutôt même haukke) que ça devient facile de tanker. Après, c'est juste une histoire de strat, certains détails à savoir (ne pas laisser le boss dans els flaques de poison pour Brayflox par exemple). Mais en tanking pur, ca coincide avec l'arrivée du job, et la délivrance : une plus grosse génération d'aggro (surtout en maraudeur/guerrier, ou on passe de quasi quedal à les dps peuvent se brosser pour la reprendre, la transition est plus soft chez le paladin^^)

fuyu fuyu
MP
Niveau 10
20 avril 2014 à 16:07:54

:up:

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