Le 23 octobre 2015 à 19:13:03 Codel a écrit :
SpoilAfficherMasquerJe pensais à la scène du navire qui va vers Neverland, avec les gouttes d'eau, la planète que Peter touche carrément; mais surtout aux deux scènes de "souvenir", dans le bois et dans l'eau, vraiment superbes.

ahhahaha trop bien, pile la sequence sur laquelle on a bosse
Oui pour les scenes souvenir c'etait vraiment super aussi, je sais pas qui a fait ca.

Moi je trouve ca justement plutot mauvais, biensur on s'ennui pas car c'est un film d'action (pas d'aventure en fait, y'a pas d'intrigue ou vraiment de decouverte ou de progression etc..), mais n'empeche le scenar est tres pauvres, les acteurs vraiment pas ouf, l'univers tres artificiel..ca t'as pas choque peter pan avec sa tete de petit bourgeois trop sage ? en plus en VO avec son accent cockney la il me fout trop les nerfs

Pas faux tout ça. Non mais c'est sûr qu'il y a un gros problème au niveau de l'écriture des personnages.

Bah génial pour les effets car cette séquence est magnifique.

Merci

Je viens de le voir et je l'ai trouvé assez bon, voir très. Franchement je trouve que Joe Wright c'est complétement approprié l'univers de Peter Pan et tant mieux ! Certes le roman de base est plutôt sombre et bien plus ambigüe, mais je préfère voir des adaptations où le réal s'approprie le truc que de bête retranscription sans saveur ou le réalisateur ne s'est pas trop ce qu'il fait.

Du coup l'univers visuel du film est assez génial y a plein d'idées qui sont vraiment énorme, je pense notamment à la façon dont sont raconté les souvenirs comme mentionner plus haut, avec également les "brumes" de la forêt imaginaire. Le film est très beau. Le mélange de CGI et de décor réel, marche assez bien, tellement que l'on voit rarement la différence et que l'on passe volontiers sur les CGI un peu faible (les neverbirds) l'univers visuel étant tellement prenant. L'orchestre joue quasiment en permanence et d'une bien belle manière ! Je l'avais déjà écouté, mais la bande originale de John Powell est encore meilleur une fois accordé avec les images de Joe Wright (l'utilisation des pianos est excellentes !).

Pour ce qui est de l'histoire, des personnages et acteurs, il y a quelques reproches (et encore, pas réellement). On se plaint que la relation entre Pan et Crochet est assez expédié, tout comme celle de ce dernier avec Lily la Tigresse. Bah franchement je trouve pas. C'est pas hyper développé, mais au lieu d'enrichir leurs relations avec des lignes de dialogues, Joe Wright le fait plutôt par l'image et je trouve ça assez rafraichissant, ça change ! Je pense surtout aux scènes entre Crochet et Lily près de la falaise et les quelques dizaines de secondes silencieuses sur le lagon aux sirènes. Ça marche aussi avec Barbe Noire, notamment pour sa motivation pour avoir de la poussière de fée, Wright n'explique pas, il montre. Les acteurs en eux mêmes sont plutôt bon, mais ma vision est faussée par une VF pas forcément de très grande qualité. L'histoire en elle même du film est agréable, fluide. On voit pas le temps passé, ça semble court, tout va vite, les péripéties s'enchaînent comme dans un Indiana Jones, mais les quelques temps morts sont appréciables et bien utilisés. Même si on aurait pu éviter le coup de la prophétie c'est l'un des points noirs de l'histoire. Pourquoi toujours foutre une prophétie ?! Ça devient vraiment énervant ! Autre défaut de l'histoire, avoir choisi la solution de facilité et de laisser pas mal de question en suspens SpoilAfficherMasquerPutain ! Toujours pas de Crochet et de vrais signes d'une évolution négative du personnage . M'enfin, c'est rare d'avoir un blockbuster de cette qualité, mais cette année c'est le quatrième qui est de bon niveau, c'est pas trop mal !

Voilà un très bon film d'aventure, avec une bonne dose de merveilleux !

Moi je trouve ca justement plutot mauvais, biensur on s'ennui pas car c'est un film d'action

Ah oui je note quand même que je ne suis pas d'accord avec ça. Avengers AoU est un film d'action, et je me fais chier comme la mort devant.

TSWLD: Je n'attendais pas des dialogues, mais contrairement à Mad Max qui fait beaucoup par l'image, je trouve qu'ici c'est vraiment très superficiel. Surtout entre les personnages principaux. Alors oui j'avais oublié la scène sur la falaise et sur la barque. Ces scènes sont même très bonnes. Mais je sais pas trop, j'ai vraiment du mal à croire à ces amitiés/relations, et surtout en certains personnages du coup, type Hook et Tiger Lily. C'est sans doute purement subjectif mais ça ne m'a pas touché (bon Mara me plaît quand même avec ses sourires, ça rend joyeux ). Concernant Hook, bon c'est surtout le côté beaucoup trop exagéré qui m'a fait décroché de son personnage. Je ne l'ai pas trouvé très intéressant.

Ah oui et la prophétie, ça m'était sorti de la tête. Ca me pose toujours problème ça. L'univers de Peter Pan est enchanteur, merveilleux avec son lot de mystères. Et comme toujours, ça veut expliquer tout et n'importe quoi. J'ai d'ailleurs un ami qui m'a sorti "c'est bien comment ils ont expliqué pourquoi Peter peut voler". Je n'imaginais pas que le public veuille autant qu'on leur explique tout... je m'étais trompé. Bref assez dommage ça je suis bien d'accord.

Content que tu aies apprécié en tout cas, je commençais à me sentir seul en lisant les avis sur SC (j'ai mis 8 au film ). Car contrairement à ce que je peux faire croire (et je l'ai déjà précisé de toute façon), c'est un film qui m'a beaucoup plu. Il a ses défauts mais dans une ère aux blockbusters type Marvel & co, ça fait quand même vachement de bien.

Tant qu'on y est, comment as-tu perçu l'humour du film ? T'a-t-il touché et n'aurais-je donc juste pas d'humour ? Perso il m'a tellement peu marqué que je ne retiens que le petit SpoilAfficherMasquer"Maybe if your mother loved..." (... you, ou un truc du genre) de Peter à Hook. C'était bienvenue et inattendu.

EDIT :

M'enfin, c'est rare d'avoir un blockbuster de cette qualité, mais cette année c'est le quatrième qui est de bon niveau, c'est pas trop mal !

J'avais pas fait gaffe à cette partie du message, je t'ai paraphrasé du coup

Codel : C'est moins bien géré que Mad Max (même si je préfère Pan), mais je trouve que ça marche plutôt bien. Pour Crochet, moi je trouve pas que l'acteur en rajoute trop, il fait ce qu'il faut comme tout les autres pour être dans l'optique conte pour enfant, je trouve que ça marche plutôt bien personnellement. Après, je suis d'accord sur le fait qu'il y ai une part de ressenti qui joue pas mal.

Pour l'humour, y a rien de transcendant ça fait sourire le coup du "Canada" et "J'apprécie le compliment". Par contre le gag avec Mouche quand il va au "toilette"

Par contre je viens de penser à un truc SpoilAfficherMasquerComment ça se fait que lors de la traversé ils se font attaqué par plusieurs crocodiles géants et que Crochet arrive à nager au milieu sans rien avoir après

Je suis sorti du film hier, et disons que j'ai un peu de mal à me faire une idée du film, je me sens un peu perdu.

Dans les commentaires que j'ai fait avec mon frangin en sortant du ciné, je sais que j'ai pas mal parlé de la fidélité par rapport à l'oeuvre d'origine, mais que d'un autre coté, c'est pas forcément un critère pour savoir si le film est bon ou non (surtout que je suis très très mal placé pour parler de fidélité vu que niveau film, je me suis limité au Disney, à Hook et au film de 2003, et que j'ai pas lu le bouquin, j'ai que lu du wikipédia... donc si ça se trouve je suis à la ramasse sur certaines choses ), surtout qu'ici, on parle de préquel mais aussi de reboot.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être le début d'une trilogie. Mais au final, je me pose juste 36 000 questions depuis que j'ai vu la fin du film sur comment on peut passer au début de l'histoire qu'on connait tous.

Bon, globalement, le film est sympathique, il se laisse regarder, et il a des bonnes idées !
La partie avec le Londres assez sombre et les bonnes soeurs qui collaborent, j'ai trouvé ça plutôt sympathique, surtout que ça faisait un contraste avec Neverland qui est plus coloré.
J'ai aussi aimé l'idée du Peter qui fait ses début dans un orphelinat de Londres.
Et niveau personnage, Mouche est toujours aussi sympathique, il me fait toujours autant sourire.

Globalement, le film est aussi super jolie, avec un univers juste magnifique, et la 3D était plutôt réussi, je me suis même surpris 2 fois a cligné des yeux quand des objets se rapprochaient de l'écran (no fake, au départ je pensais qu'il y avait une mouche dans la salle ).
Les musiques étaient bonnes aussi. La partie avec Nirvana, je le savais même pas à l'avance. Au départ j'étais plutôt surpris. Pas dans le mauvais sens du terme non plus, mais j'en voyais pas trop l'utilité non plus. J'avais surtout l'impression que c'était un délire des réalisateurs.

Bon, et après y a le reste du film... (je répète que j'ai pas lu le roman, donc si je dis de la merde, prévenez-moi :hap; ).

M'enfin bref, je sais que fais surtout attention à des détails, et que je sais même pas si je peux forcément parler d'incohérences vu que j'ai pas lu le bouquin. Et en plus, la fidélité par rapport à l'oeuvre originale à rien à voir avec la qualité du film.
Mais voilà, c'est tout ces détails qui me font poser plus de questions qu'autres choses, et j'ai carrément aucune idée de comment on peut passer de la fin du film (que ça soit dans la personnalité de Peter, ou sur les détails que j'ai cité plus haut) à l'histoire qu'on connait. En plus, c'est un reboot, donc ça peut aussi prendre des libertés sur l'histoire originale.
Au final, en sortant du film, j'ai surtout eu l'impression que le scenar mettait avant tout en avant le combat contre Barbe Noir et les nouvelles origines WTF de Peter... mais voilà, ces trucs là, je m'en cogne, mais alors complètement, c'est pas forcément des trucs que je trouve spécialement intéressant, et je pense pas que ça apporte grand chose à l'univers qu'on connait.
Mais je précise, c'est un film sympathoche hein. La réalisation était top, la direction artistique était bonne aussi et y avait aussi des bonnes idées de scenar. Donc à voir par curiosité si vous aimez l'univers de Neverland.

ptin merci Lt-Schaffer je commencais a flipper en voyant ces critiques positives .

Qu'est-ce que t'as vraiment pas aimé Schaffer ? Parce qu'on retrouve clairement le Wright de Anna Karenine visuellement je trouve, avec autant de maîtrise.

Bah l'écriture n'est certes pas la première qualité du film, mais je la trouve en accord avec le film. Il utilise un peu les mêmes facilités des contes ou des histoires classiques, ça fait un peu penser à Star Wars. Je viens de revoir Un nouvel espoir et je les trouves similaires par aspects. Du coup c'est très classiques mais ça fonctionne plutôt bien je trouve.

Bon sur ce coup-là ça confirme mon impression de la BA

Je suis pas vraiment d'accord, les enjeux fonctionnent bien, Peter cherche à savoir qui il est tout le le film, je vois plus la recherche de la mère comme un prétexte et non un véritable enjeux. Après je peux pas affirmer que les personnages sont très "fouillé", même si j'ai expliqué mon point de vue plus haut, ça reste assez "superficiel" même si je trouve le mot un peu fort. Quant aux péripéties, il y en a qu'une seule que je trouve mal amené et plutôt inutile c'est la scène avec les crocodiles et les sirènes, avec le flashback bien que bon inutile, le premier suffisait. Les autres sont vraiment pas mal, notamment les scènes de batailles aériennes et la fuite de la mine, y a une véritable féerie qui s'en dégage je trouve.

Pour le classicisme j'ai pas dis que c'était un problème, j'ai rien contre, je crois que je me suis mal exprimé.

Si ca vous interesse, ma boite commence a relacher quelques recherches graphiques de preprod :
https://instagram.com/framestore/

Y'a meme un de mes shots en breakdown
https://instagram.com/p/9WQYZGmP22/

Quand tu parles du climax émotionnel tu fais référence à quelle scène ? Quant au prologue c'est vrai qu'il est un peu court, d'ailleurs y a des scènes du prologue dans la bandes-annonce qui sont pas dans le film.

Tin l'idée du crocodile jouet est assez énorme ! C'est dommage qui l'ont pas gardés, plutôt qu'un crocodile albinos quoi, ça serait plus raccord avec l'univers visuel du film je trouve.

Ah oui j'ai beau essayer de défendre le film, je dois avouer que c'est pas la meilleure idée du film...

La musique je suis d'accord en tout cas, c'est tellement génial. C'est marrant comme tout les compositeurs qui travaille sur l'univers de Peter Pan livres une partition géniale ! Y avait déjà Williams et Newton Howard avant.

Ah bizarrement je l'ai trouvé plutôt belle visuellement la scène avec la mère. Mais bon l'idée est nulle

http://cineday.orange.fr/actu-cine/l-echec-de-pan-a-t-il-coute-a-joe-wright-la-realisation-d-emperor-CNT000000f1gxi.html

Ah c'est fait chier, voir Joe Wright réaliser un film sur Jules César ça aurait été assez intéressant au vue du personnage.

Du coup on aura un Brett Raner ou un Paul Anderson