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Sujet : Gérer la 1ere Croisade

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Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
04 août 2014 à 20:11:01

Bonjour tout le monde,

Je joue actuellement ma 2eme partie sur CKII, après une 1ere expérience relativement courte (j'ai pas passé 1100 :hap: ) avec la Bretagne.

Je joue la Croatie, et j'en suis arrivé à l'année 1092. Mon premier roi a bien conservé son pouvoir, mais il a commit une erreur fatale (ma faute évidemment), à savoir déclarer la guerre à l'Empire Byzantin. Pour ma défense l'Empire semblait avoir éclaté en plusieurs royaumes aux limites floues, et je me suis attaqué au morceau le plus réduit, à savoir les "Thraces". Mais ce que je n'avais pas compris c'est que malgré l'éclatement ils sont tous demeurés alliés, et je me suis retrouvé avec tout l'empire byzantin sur le rable pour un vieux duché à la con. J'ai perdu un territoire entre leurs mains.

En amont de l'adriatique, ces fourbes de vénitiens ont profité de la mort de mon roi et de la période de régence qui s'ensuivit pour conquérir un duché situé sur l'adriatique. Et je n'ai rien pu faire contre leur armée.

Résultat je me retrouvé avec un royaume grignoté lentement mais surement et deux ennemis très puissants à mes portes.

Mais heureusement le nouveau roi de croatie vient d'acquérir la majorité. Je l'ai marié avec une princesse du Saint-Empire, ce qui devrais assurer mes arrières face aux byzantins et à venise un certain temps. (Elle a à peine 20 ans et mon roi 16).

Hors, ayant confié le futur rois aux mains du maréchal de Croatie pendant toute sa jeunesse, stratège loyal et homme pieu, mon roi a fini par acquérir de très bons traits (courageux, sociable, etc... bien qu'un peu colérique et avare). Il a même obtenu le trait de guerrier spécialisé contre les infidèle. A 4 ans de la première croisade, c'est sans doute un signe divin, et vu que la situation intérieure de mon royaume pue un peu sans que je puisse y faire grand chose, j'aimerais tirer mon épingle du jeu de la 1ere croisade.

Donc si vous avez des conseils à me donner à ce sujet, je suis très preneur! Merci d'avance!

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
04 août 2014 à 20:18:09

A ta place je me vassaliserait chez le Byzantin quelques temps pour le bouffer de l'intérieur

Raeking Raeking
MP
Niveau 11
04 août 2014 à 21:02:40

Les croisades commencent pas forcément en 1096 ^^. Tu auras un event qui peut apparaître autant en 900 qu'en 1200 ( voir jamais =D )

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
04 août 2014 à 21:03:30

Mouais j'aimerais bien faire la croisade en priorité (c'est un peu le titre du jeu :hap: ), mais concrètement tu t'y prendrais comment pour bouffer l'empire de l'intérieur comme tu dit après être devenu un vassal?

Bigrat Bigrat
MP
Niveau 25
04 août 2014 à 21:04:27

Effectivement, les croisades sont un peu imprévisibles :hap:

Par contre si tu débutes le jeu, la Croatie n'est pas un endroit des plus simples :noel: la riche Venise qui veut tes terres, le Basileus qui a des revendications de jure sur tous tes territoires... Essaie la Pologne, c'plus facile :noel:

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
04 août 2014 à 21:04:32

Merde, jamais? :snif:

Et j'peut pas dire au Pape de se bouger le cul et de lancer la croisade?

Raeking Raeking
MP
Niveau 11
04 août 2014 à 21:08:40

Nan
(jamais c'est seulement quandbla chrétienté prend cher (cf. vinkings par bigrat ^^))

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
04 août 2014 à 21:14:24

Ah ok, je viens de commencer à lire le récit des vikings ça a l'air cool d'ailleurs.

Je retiens pour la pologne, mais quand je commence à jouer avec une dynastie je m'attache aux personnages et je peut pas arrêter au beau milieu de la partie même si je galère.

Si je n'ai pas de croisade je vais tenter de prendre le contrôle de l'empire byzantin, on verra ce que ça donne :)

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
04 août 2014 à 22:48:34

En fait selon l'autorité de la Couronne tu peux faire des guerres internes dans l'empire,tu peux aussi essayer de provoquer des rébellions pour faire en sorte que l'Empire se disloque,tout ça de l'intérieur.

Et moi généralement dans mes parties c'est la perte de l'Anatolie par les Byzantins qui déclenche les Croisades.

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
05 août 2014 à 01:30:51

Gagner la croisade n'est en soit pas compliquer, il te suffira juste d'avoir assiéger 2 ou 3 comtés et la croisades est quasiment gagnée pour toi. Si ces le Fatimide qui contrôle Jérusalem je te conseille de débarquer du coté d'Alexandrie et de l'assiéger a cet endroit et de prendre aussi sa capitale, au lieu d'aller du coté de Jérusalem ou les deux camps s'entretuent perpétuellement :)

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
05 août 2014 à 20:20:47

Ca y est, la croisade a été déclarée en 1094! Je fais le serment de prendre Jérusalem moi même! Deus Veult!

Je m'étais attaqué aux petchénègues auparavant, mais je vais les laisser tranquille, la pologne surveille mes arrières de toute façon :hap:

DeathLawli DeathLawli
MP
Niveau 18
05 août 2014 à 20:30:10

Qui possède Jérusalem? :) Par contre un conseil vu que tu es la Croatie tu devrais être dans les premiers arrivés alors reste sur les côtes avec tes navires à proximités au cas ou des armées Musulmanes se ramèneraient :hap:

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
05 août 2014 à 20:48:02

Nan mais ça va bientôt faire 2 ans que ça a commencé, j'ai fait l'erreur d'attaquer les petchénègues avant ça me ralenti, la croisade est déjà à 26% et mon armée est dans les balkans, je vais prendre un certain temps pour y arriver :snif:

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
05 août 2014 à 20:50:31

Si j'envahis tout le territoire des pétchénègues alors que j'ai de revendication que sur un duché, je garde quand même les territoires ou je doit les leur rendre? :hap:

Si je peut les garder je continue à tuer les petchénègues, c'est des infidèles aussi après tout :hap:

Sinon j'me signe la paix en vitesse et je fonce sur jérusalem!

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
05 août 2014 à 21:00:32

Je me tâte à aller à Jérusalem car les armées sont trop grosses pour que j'obtienne la moindre influence :hap:

C'est le sultanat seljuk qui possède jérusalem là.

FrostMaster FrostMaster
MP
Niveau 17
05 août 2014 à 21:37:34

Salut ! :hap:

Si tu gagnes la guerre contre les maudits pétchénègues, tu gagneras uniquement les territoires du casus-belli que tu as invoqué et non le royaume entier même si tu as tout envahi. :hap:

C'est comme ça. :hap:

Sinon même si tu fais pas pencher beaucoup la balance de la croisade, le simple fait d'envoyer des hommes à Jérusalem te fais gagner des points de piété et le trait "Croisé" à ton souverain. (je crois qu'il doit accompagner l'armée) :hap:

En espérant t'avoir aidé. :hap:

FrostMaster FrostMaster
MP
Niveau 17
05 août 2014 à 21:46:13

+ c'est bien de compter sur les Polonais. C'est un peuple uniquement constitué de beaux-gosses. :hap: Et je dis pas ça parce que je suis roi de Pologne ! :hap:

Jivejack Jivejack
MP
Niveau 7
05 août 2014 à 22:25:11

Merci Frost :hap:

J'ai dû envoyer deux princesse croates auprès du prince de pologne pour assurer une alliance avec eux.

La première était la soeur de mon roi actuel, morte moins d'un an après les fiançailles, sans doute un assassinat bien que je n'ai aucune idée des raisons qui aient pu pousser les polonais à la tuer :hap: .

J’espère que la deuxième va survivre un peu plus longtemps :hap:

Bon bah je vais signer la paix avec les petchénègues et je vais envoyer mon chancelier inventer des raisons farfelues pour réclamer un autre duché, et pendant ce temps j'irais faire de la figuration en terre sainte. Quel gachis, mon roi était taillé pour mener la Croisade :(

Kaneh Kaneh
MP
Niveau 13
05 août 2014 à 22:26:06

C'est surtout les combats qui rapportent des points dans la croisade, donc à moins que la garnison soit réduite à néant évite de perdre tes troupes avec les sièges. Pour un petit royaume comme la Croatie, pense à te servir des ordres sacrés.

Et une technique que j'ai jamais testé mais que l'IA fait parfois, c'est d'envoyer une petite armée avec à sa tête un général qui t'apporte un boost en vitesse de déplacement, et de l'attacher à un gros stack allié (du genre celui de la Papauté), comme ça ta petite armée arrivera toujours un ou deux jours avant le gros stack, ce qui fait que c'est toi qui gagne les points ^^

Si tu veux survivre à Venise et l'EB, tu peux en effet demander une vassalisation aux Byzantins pour être protégé des menaces extérieurs, mais comme on te l'a dit, attention à l'autorité de la couronne, si elle est trop élevée tu seras coincé pour faire la guerre. Et l'autre solution c'est de faire des alliances avec tes voisins, avec le Saint Empire c'est une bonne idée, la Hongrie et la Pologne sont aussi pas très éloignés et peuvent apporter pas mal d'homme en général (après ça dépend la façon dont se déroule la partie ^^ ).

FrostMaster FrostMaster
MP
Niveau 17
05 août 2014 à 22:30:44

Oui, les ordres sacrés c'est une bonne idée aussi pour gonfler tes armées. :noel:

Bonne chance ! Amène avec ton épée le courroux du Seigneur sur les infidèles d'Orient ! :noel:

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