"Et avec la doctrine du rationalisme: +2 point de science"

Non +2 pts de science sur les cases jungle qui au passage ne peuvent pas être aménagées à moins d'être défrichées.

+2 point de science par comptoirs.
+2 point de science par jungle est dû à l'université.

"+2 point de science par comptoirs.
+2 point de science par jungle est dû à l'université."

Ah non le bonus de comptoirs commerciaux c'est +1 science par contre tu as raison le +2 science provient bien de l'université, au temps pour moi.

N'ayant joué qu'avec les japonais, j'ai apprécié le bushido qui m'avantageait grandement, étant très défensif

Salut, perso j'ai testé 3 civ :

les Egyptiens les plus nuls avec leur bonus merveille + doctrine merveille rapide je me suis fais prendre quasi toutes les merveilles au debut et je n'es pas vus de reel difference avec les autres civ au nombre de tours malgres des parties quasi identique, les chars pas a mon gout et leurs tombaux à double tranchant.

les USA pas beaucoup de ville mais tres productif aucun rapport avec leurs bonus mais la meilleure civ niveau production/tours

les Romains, je suis surpris de pas voir de commentaire sur leur trait +20% (il me semble) sur la construction des batiments deja present dans la capitale, j'ai eu 33 villes, j'ai survolé niveau joie,argent, doctrine et grandes merveilles mais la construction de certaines villes laissées a désirer, seulement 5villes sous les 40 tours pour faire un avion bombardier alors que j'ai orienté les specialistes manuelement sur la construction...

les civ les plus chiantes rencontrées les Chinois pas fort en cas de conflit mais super envahissante en tout point et surtout les perses qui sur la map terre ont pris toute l'Asie et la moitié de l'Europe (jusqu'a la Suisse) avec un bout d'Afrique alors qu'ils etaient a coté de 8 autres civ et surtout les premiers a avoir l'infanterie alors que je venais juste de trouver la technologie.

Pour le coup y'a eu une confusion :
L'université apporte bien 2 points de science par jungle et rationnalisme apporte 2 points de science par comptoir commerciale

"rationnalisme apporte 2 points de science par comptoir commerciale"

Non 1 point, j'ai vérifié.

Hmmm Ca doit etre du au nouveau patch alors ? J'ai vérifié sur le poster recapitulatif du jeu. Au temps pour moi alors

Concernant Yorgen tes remarques ne sont pas très ... Objectives...

Les us n'ont absolument aucun bonus particulier pour la productivité. Donc si tu as eu de bonnes prod/tour c'est que tes villes étaient mieux foutues.

Les Romains ont effectivement de gros bonus sur les villes secondaires mais une fois de plus pas de rais changements sur la prod.

La nation la plus productive peut eventuellement etre les Russes puisqu'ils sont a priori les seuls a beneficier d'un trait spéciique a la prod puisque les ressources stratégiques apportent un bonus de 1 marteau (ce qui peut vite faire un triple marteau sur des chevaux)

Le bonus egyptien est très bon sur des parties longues mais a double tranchant. L'egyptien est généralement une cible de choix pour les nations offensives a cause des tombeaux.

Les chars egyptiens sont geniaux pour une map a ressources eparses. Des la ressource normal ils sont moins bien...

Les Chinois sont certainement les plus dangereux militairement contrairement a ce que tu avances puisque leur usine de papier fournit de l'entretien et leurs généraux illustres changent totalement l'issue d'une bataille. +40% a toutes les troupes autour ca rend un spadassin pratiquement aussi puissant qu'un spadassin épée longue. Ajoutes à ca le Cho Ko Nu qui tire deux fois à 10 de puissance avec le 40% de bonus.... Tu as une combinaison affreuse . Surtout que le bonus du chokonu se transmet normalement à l'amélioration de l'unité. Donc tes troupes d'experience seront bien plus dangereuses que les autres puisque frapperont deux fois... (a confirmer tout de meme sur ce point car l'amélioration logistique apparait dans la liste des upgrades a distance).

Les perses sont quant à eux de grands conquérants grace a leur bonus d'age d'or qui permet d'améliorer leur revenu, leur production, leurs troupes, leur mobilité. L'une des nations les plus dangereuses qui soit pour le coup d'accord.

Tout ca pour te dire de ne pas confondre les données contextuelles de tes parties (ou se trouve ta ville et comment se comportent tes ennemis) avec les bonus réels des nations (traits de caractere des dirigeants)

Je comprend pas trop le but de ton pavé sur mon post vus que c'est juste un avis personnel sur mes parties surtout que pour les differentes civ je precise par exemple US "aucun rapport avec leurs bonus" les Egyptiens "je me suis f

(Erreur de post je continus)"Les Egyptiens je me suis fais prendre toutes les merveilles AU DEBUT" donc c'etait clair aussi mais vers la fin perso j'ai pas de probleme de merveille avec n'importe qu'elle civ donc osef de leurs bonus.

Pour les US mes 3/4 villes etait sur des iles quasiment vides donc la prod ne vient pas de leurs emplacement à mon avis, si c'est le cas j'en suis dsl mais je pense avoir etait mieux placé avec mes Romains sans avoir de bonne productions.

Quand aux Chinois là c'est toi qui confond les données sur papier avec l'IA du jeu donc sur 3 parties j'ai éclaté les Chinois sans probleme donc j'ai beau relire ton post à moins de rien avoir à faire pour posté un pavé inutil ou d'etre un rageux en puissance aucun interet...

Donc pour resumer pour les gars qui comprennent pas comme toi c'est mon avis sur les civ testé et rencontré et quand tu parle de contexte de partie à ce moment là supprimer le post car quasi toutes les civ ont un bonus plus ou moins interessant selon le context de la partie.

Pour les Russes pas encore rencontré mais j'ai pas trouvé les grecs, ni l'inde ni les Anglais super fort mais c'est tjr pareil c'est pas parceque le jeu jous mal avec qu'ils sont nuls mais même en jouant mal avec les Perses le jeu à carburé donc c'est deja un indice.

Il est preferable de parler d'une civilisation auquel on a joué que d'une civilisation joué par l'ia etant donné de la qualité de l'ia.

Oui même avis c pour ca que je precise ;) sur le post inutil au dessus les Chinois sont le bonne exemple super chiant niveau expension mais l'IA les rends pas tres fort niveau guuerre mais bien géré ca peux faire tres mal, j'aimais deja les cho ko nu dans civ bts je pense test les Chinois bientot mais j'ai deja les Francais en tete meme si je trouve preferable une civ avec une untiée et un batiment specifique.

Oula drole de réaction Yorgen J'ai l'impression que t'avoir contredit t'as profondemment vexé ou que tu te sens humilié. Enfin sois pas sur la défensive comme ca garcon je cherche simplement à corriger des impressions que tu donnes comme des vérités.

Le but d'un forum est d'informer. Ton avis est parfaitement subjectif. Seulement les regles du jeu elles ne sont pas interpretables.

Donc si tu me dis qu'en egyptien tu t'es fais piquer toutes les merveilles c'est simplement que tu as pas su profiter de leur avantage. Ca ne rend a aucun moment le bonus moins utile.

Ce que j'appelle le contexte de la partie c'est principalement le lieu ou tu t'etablis. Si tu es egyptien et que tu apparais dans un lieu tres pauvre en production alors tu te feras probablement piquer toutes les merveilles car de toutes facons sans production tu seras en retard.

Cela n'empeche absolument pas que le bonus des egyptiens est très puissants pour ce a quoi il sert. Il est tout de meme bon de rappeler que tradition offre une doctrine qui permet d'égaler le bonus des egyptiens sur les merveilles. Donc si tu ne l'as pas pris pour augmenter encore ton avance alors tu risques de ne plus avoir les merveilles en premier.

Mais plus je te relis et plus je comprends le problème. Tu considère les nations en fonction des reactions qu'ont l'IA avec. Seulement comme tu le dis le jeu les joue mal. Ca ne signifie a aucun moment que la civilization est moins puissante.

J'ai gagné seul en divinité contre la chine qui a été très défensive et trop culturelle du coup rush legionnaire et c'était fini.

Seulement joues un humain avec les chinois et gare a ton matricule car ils sont militairement hyper coriaces. Idem pour un anglais. Les long bow men sont des calvaires a gerer. Bien placés avec tir indirect ils sont justes à se tirer un plomb dans le crane.

Pour les US je te le répète, ils ne possède aucun bonus de production. Si tu avais une bonne production avec eux c'est soit que tu avais le chantier et de nombreuses ressources maritimes. Soit que tu as produit des batiments de production. Soit que tu avais beaucoup de collines. Verifies eventuellement si tu as une sauvegarde.

Maintenant je ne pense pas avoir mal compris.

Tu donnes ton avis personnel ok mais si c'est sur la facon dont l'ia joue les nations alors tu es hors sujet.

Et de toutes facons l'IA n'est pas une référence... Le minimum requis, je pense, pour comparer des nations, c'est d'au moins les avoir essayées...

Encore un de tes post long et inutile, moi vexé mais de quoi au juste ?

Je donne juste mon avis sur les Civilizations jouées et j'ai precisé les nations les plus chiantes et recurantes rencontré.

J'ai beau lire tes post et je ne cesse de voir un troll reprenant systematiquement mes propos afin de pouvoir passé du temps a écrire pour ne rien dire surtout que tu n'est là que pour reprendre les anciens post je ne vois pas l'interet de parler avec une personne comme toi bien trop presente sur ce forum .

L'exemple de la Chine et un exemple criant je dis "la Chine nul en guerre mais chiante..." ici tout le monde aura compris que l'IA est nul donc en aucun cas je n'es dis que la Chine etait nul a jouer en guerre mais j'ai souligné que malgres l'IA tres nul je constate que le jeu a bien gerer comparé aux autres nations elles meme dirigé par l'IA donc qu'elle sort du lot. Là tu me répond que j'ai faux etc... mais j'ai jamais dit que jouer la chine et nul en puissance militaire oO bien au contraire je souligné le fait que meme hors IA intelligente la chine etait plutot balaize donc une polemique inutile.

Pour les Egyptiens je continus a dire que le bonus merveille est pas vraiment ressentis quand je les es fait et même sur la map monde avec tout le continent nord Americain l'ordi na pas su construire une seule merveille malgres les autres civ controlé par celui ci même donc j'ai un point de comparaison as tu jouer cette civ au moins ?

Tu reviens sur les US encore une fois pas besoin de repondre j'ai precisé que n'ayant aucun bonus de production et pas vraiment de bon emplacement comparé à mes Romains j'avais eu une bonne production sans vraiment de raison valable donc encore une fois tu critique alors que la reponse etait deja presente .

"sentis vexé ou humilié" mais sort un peux de chez toi tu es serieux quand tu dis ca ? Rien que cette phrase prouve bien la nature de tes propos, si tu crois qu'ont peux se sentir vexé ou humilié sur un forum ou on echanges des idées ou des experiences hum hum je vois le genre de gars que tu es et je suis deja fan...

Donc je ne vais pas faire polemique sur des posts sans interets, pour ta phrase de conclusion la moindre des choses c d'essayer alors si je parle des civ rencontrées souvent sur differentes map tjr larguées tu me dis que je peux pas en parler parceque l'ordi gere mal et si je parle de mes civ tu me dis que ça depend comment le jeu etait en face et ou j'etais placé donc go supprimer le sujet .

Je te propose de repondre avec tes propres idées sur le sujet ou de passer ton chemin je remarque que tu as bien pourris le sujet d'origine.

Non mais en fait tu es simplement hors sujet alors... On est en train de comparer les atouts des différentes civilisations. On en a quoi a peter de comment l'IA la gere... Alors non seulement tu tappes des pavés completement hors sujets mais en plus tu avances que je pourris le post... Commences par déjà voir le genre de lourd que toi tu es avant d'essayer d'aller chercher quel genre de lourds sont les autres ;). Tu nous as prouvé par de multiples fois que tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu fais deux parties et tu estimes tout savoir... Prétention ou confort dans l'ignorance j'avoue que ca ne m'interresse pas de savoir ce qui te pousse en tous les cas si tu viens sur un forum pour raconter n'importe quoi et soutenir que tu as raison ne t'etonnes pas de voir des gens te contredire...

Parce que si c'est pour faire des HS dans ton coin tu n'as pas besoin de venir sur un forum pour "échanger" un avis idiot et s'offusquer des contradictions qu'on puisse te faire...

"Tu nous as prouvé" encore un exemple du genre de personne que tu es surement frustré et je suis fan, mes post te concerné toi et pas les autres car au contraire de toi je n'es rien a prouvé sur les forums ni aux autres ...

Je donne mon avis et si ca te plais pas bas tant pis. Si quelqu'un d'autre veux donner sont avis contradictoire je suis à l'ecoute mais toi aucun interet

J'ai lus pas mal de tes post sur d'autres sujets même sur ce sujet (up) et j'ai vus enormement de post ou tu n'es pas d'accord avec les gens (quelle surprise ), sur d'autre tu imposé tes idées, et pas mal de pavé aussi mais j'ai pas lus plus loin tu m'exaspéré deja a faire le troll ici .

Pour mes parties non je n'en suis pas à 3 mais toi grand maitre tu sais forcement tout , d'ailleur ta fiche perso ma fait rire .

Enfin merci d'avoir participé à faire evolué le sujet.

Mouais mouais mouais... Contrairement a toi il se trouve que je maitrise relativement bien mon sujet... Suffit de lire ton avis sur le jeu pour se rendre compte que tu es simplement pas doué pour jouer à Civilization 5... Tu déclares que les IA trichent alors que ce n'est absolument pas le cas (mode prince l'IA est sur les mêmes regles que toi).

Tu déclares que les recherches prennent 30 tours ce qui n'est pas plus malin vu que tu as 4 vitesses de jeu différentes...

En bref tu es un ignare qui se fait passer pour un savant et tu refuses toute compréhension du truc... Tant pis pour toi, ma premiere remarque pour toi était dénuée d'irrespect c'était une simple aide pour quelqu'un qui était dans l'erreur...
Je constate que tu te complets dans ton ignorance : Grand bien t'en fasse je t'y laisse avec plaisir.

A bon entendeur

:popcorn:

LoL,
Au passage pour recentrer un peu la chose vers un sujet plus interressant et dans le sens du topic.

Les Monghols et les Babyloniens sont ils pour le moment equilibrés pour le multi ?
Le bonus des monghols est très puissant sur une grande partie de l'histoire (pour tous les chevaux qui durent jusqu'à l'ere moderne...)
+ civ etats + khan bien trop puissants grace au bonus de soin...
Pour le moment je trouve qu'ils sont un poil trop puissants.

Les babyloniens sont très bien aussi mais me semblent un peu moins desequilibrés. Le savant illustre pour ecriture plus bibliotheque peut donner d'un coup deux technos gratuite ce qui peut potentiellement desequilibrer la partie de facon irrémédiable avec le developpement d'un coup de travail du fer en plus d'être en deux d'avance sur la branche "intellectuelle".

Autant je serais partisan de gros equilibrages sur les monghols autant celui des babyloniens est moins évident. Je n'ai pas eu l'occasion de faire une campagne babylonienne donc je ne sais pas bien a quel point l'apparition accellérée des savants illustres est avantageuse.

A ce propos du nouveau sur les nations dlc en multi ? Mon dernier passage sur le forum de 2K m'en apprenait pas plus mais il date d'une semaine. Les devs sont bavards a ce sujet ?

J'irais même jusqu'à :Popcorn + Choletti: Sur la discussion précédente, il nous faut un autre smiley ^^.

Pour blablater, perso j'ai testé pas mal les Babyloniens et je les trouve en dessous des autres civ. Leur bonus de science est assez anodin finalement. De nombreuses civ IA parviennent à aussi bien et même mieux en science. Donc, je les trouve pas top même si j'avais pensé qu'ils seraient puissant, je suis un peu déçu.