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Sujet : [Action/Aventure/Fantaisie] Dragon Quest : La Quête de Daï

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Kilmor69 Kilmor69
MP
Niveau 18
29 novembre 2020 à 21:37:21

Oui clairement c'est un super manga, et la suite n'est que meilleure. Je pense qu'a partir de l'épisode 30 on rentre bien dans le vif du sujet, et a partir de 60 ca devient la folie

NuclearSoldier NuclearSoldier
MP
Niveau 22
29 novembre 2020 à 21:57:06

Le 29 novembre 2020 à 20:34:43 harlior a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 20:28:22 bricabarquette a écrit :
Ouai enfin même pour un vieux manga, y'a certains aspect qui sont moins manichéens/plus intéressant que des anime aujourd'hui fortement populaire :hap:

C'est clair! Rien que Crocodine déjà
Avant de tomber il montre clairement un côté digne et honorable qui est vraiment sympa

Le méchant honorable et fier qui reconnaît la valeur de son adversaire c'est classique hein, ça arrive dans bon nombre d'histoires dont des shonens depuis bien longtemps.

177013 177013
MP
Niveau 17
30 novembre 2020 à 14:09:02

Popp qui commence enfin à remonter un peu dans mon estime

Gauthier1821 Gauthier1821
MP
Niveau 16
01 décembre 2020 à 01:09:36

Vraiment cool l'épisode, Popp qui commence à muscler son jeu et Shida qui régale :cimer:
Pour l'instant étant un non lecteur du manga et de la version old de l'animé, j'aime bcp, à la fin de l'animé j'envisagerais de lire le manga :oui:
La preview annonce déjà un 4ème disciple + introduction des autres Légats avec une animation soigné encore ça perd vraiment pas de temps :rire:

Message édité le 01 décembre 2020 à 01:10:16 par Gauthier1821
junmisugi18 junmisugi18
MP
Niveau 5
01 décembre 2020 à 16:01:17

Alors moi j'ai attendu la fin du premier arc entre guillemet pour donner un avis sur cette adaptation.

Comme je l'ai déja dit je suis un fan de ce manga qui fait partie de mes mangas favoris. Je lis quasiment chaque année les 37 tomes et c'est toujours un plaisir quand je relis les tomes même si je connais l'histoire et les dialogues quasiment par coeur. A l'époque j'avais regardé l'anime de 1991 puis il était repassé sur la chaine manga dans la fin des années 2000. J'en ai regardé une partie dans mais comme je regardais la VF et que j avais déjà lu une partie des livres, j'ai pas kiffé notamment le changement de nom (Bantor, Santor, Enki...) . J'ai drop très vite l'animé de 1991. Du coup mon analyse ne se basera que par rapport au manga.

Et franchement cette adaptation pour l'instant je ne kiffe pas. Alors ça a été dit et redis y a des passages qui sont rushés. Qu'ils veulent aller à l'essentiel je le comprend mais il y a certains passages qui sont important, et dans le manga sur certains passages tu sens de l'émotion. Tu sens la colère, la rage, la tristesse....Mais dans cette adaptation je ne ressens absolument rien. Par exemple lorsque mam apprend la mort de son maitre dans le manga tu sens les choses, ou pire encore et c'est ce qui m'a degouté le changement de Popp. Quand tu regardes l'anime ils ont tellement rusher les choses que tu ressens que Pop est un peureux mais pas tant que ça. Certains passages de la forêt maudite qui ont été zappé font perdre ce sentiment.

Retranscrire les expressions, des instants, des regards des moments de pauses, des larmes, c'est important pour saisir parfois les émotions des persos. Quand mazoppo le faux héro fait la morale a Pop, je n'ai rien senti, aucune intensité, rien ! Et t as l impression que le changement de personnalité ou de prise de conscience se fait trop rapidement. Dans le manga tu le vois, pop est a genou il est au sol, se sent misérable, tu vois le regard du mage qui se pose sur lui etc Ca parait rien, mais je vous jure il veulent aller tellement vite que l'absence de tout ces petits moments, qui pour moi sont essentiels gâchent le truc.. On a beaucoup critiqué l'anime de Naruto mais une de ses forces c'était ça. Réussir a retranscrire certaines émotions. Alors parfois ça allait loin, avec des plans sur des regards pendant 1 minute mais je trouve ça important dans certains moments.

Voila ce que je reproche à cette adaptation. Le manque d'émotion en voulant aller vite. Et je peux comprendre certains commentaires qui trouvent que ça va trop vite alors qu'ils ne connaissent même pas l'œuvre. Je suis peut être trop sévère parce que je connais l'œuvre mais j'ai vu certains débrief et je les rejoints sur beaucoup de choses. Autre chose pour finir parce que je fais long, mais moi les dessins colorés de la Toei me casse les bonbons !! Sérieux ! le tout coloré a la DB super ça ne correspond pas à l'univers. Je rajoute à ça la censure ! Putain les types te censure des passages coquins quand la majorité des adolescents ont déjà vu des films porno !! Non mais n'importe quoi...Et puis l'absence de sang aussi....Enfin bref...

Je suis pas pour l'instant très emballé. Est ce qu'ils veulent dans un premier temps rattrapé le moment ou le premier animé c'était arrêté et à ce moment la ralentir le rythme ? pourquoi pas alors…

Et dernière chose juste pour répondre à certains commentaire. Oui le manga est un shonen classique. Mais le classicisme n'empêche pas la qualité. One piece, Naruto, My hero academia, Dragon ball, Saint seya, etc dans les codes c'est du classique, voire très classique. Des mangas qui cassent un peu les codes du shonen j'en vois pas énormément ces dernières années. Chainsaw man me vient a l'esprit, Gto évidemment, Blue Lock, y'en a aussi évidemment des originaux mais des shonen nekketsu justement ils sont classés dans les shonen nekketsu parce qu'ils sont assez codifiés.

Après je comprends qu'on puisse être lassé par le genre et ne pas adhérer totalement. Mais ce que j aime dans ce manga et on le découvre au fil de l'aventure c'est que chaque perso même les persos secondaires, chaque méchants, ont une personnalité qui leur est propre et qui évolue en fonction de l'aventure et des évènements. Alors oui c'est vrai on ne découvrira pas des choses qu'on a jamais vu dans l'univers du manga en 2020 quoique l'évolution d hadlar au fil de l'aventure est je trouve incroyable. Voir un méchant qui doute suite à ses nombreuses défaites, se remet en question jusqu'a changer sa propre essence et tout sacrifier, son titre, son apparence, etc juste pour lutter dignement, j'en ai quasiment jamais vu .
Ce qui compte c'est que ce soit bien raconté et qu'on y adhère. :) Désolé pour la longueur .

Sithrac Sithrac
MP
Niveau 10
01 décembre 2020 à 17:00:49

Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :
Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.
Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

lslandaise lslandaise
MP
Niveau 40
03 décembre 2020 à 10:20:12

Intéressant ton point de vue junmisugi18.

Je suis ton cas contraire, je n'ai pas lu le manga et je découvre avec l'adaptation animée. Après bon nombre de vos critiques, j'ai décidé de lire le manga, mais je le fais de manière à rattraper pile poil chaque épisode sorti (je fais une découverte et comparaison en même temps, si vous voyez ce que je veux dire)

Et je trouve qu'au contraire les émotions, quelles qu'elles soient, sont bien retranscrites, mais c'est surtout grâce à la musique. Même si le même thème doux/épique est spammé à chaque fois, je le trouve toujours aussi efficace. Pour parler du dernier épisode, j'ai trouvé le faux mage plutôt "smug", s'auto-clashant mais valorisant Pop en même temps. Dans le manga, j'avais l'impression qu'il était peut-être un poil plus méprisant (même si ses intentions avaient le même fond) donc j'ai trouvé la scène plus douce, peut-être plus "wholesome".

Le doublage était impeccable aussi. Le moment où Pop se prend le coup de queue et il hurle et se tortille de douleur, je l'ai trouvé très vrai, j'avais l'impression qu'il souffrait vraiment. Quand il parle étalé au sol aussi, tu sens plus de détermination, de courage dans sa voix. Pour parler de Dai, le moment où il dit "Tu es allé trop loin, Crocodine." on dirait vraiment quelqu'un d'autre qui parle, quelqu'un qui bouillonne de rage comme le sous-entend Pop.

Que ce soit la colère, la tristesse ou l'empathie, je trouve au contraire que l'anime est une "plus-value" avec le doublage et surtout la musique. L'animation était super clean lors du dernier épisode aussi, ça aide à retranscrire toute cette dimension émotionnelle indirectement de même.

Et je trouve de même que franchement, ce qui a sauté dans l'adaptation pour l'instant, ce n'est pas grave. A part peut-être l'introduction de Crocodine et sa troupe, je trouve le reste bien anodin pour un anime de cette qualité sonore et graphique (jusqu'ici).

NuclearSoldier NuclearSoldier
MP
Niveau 22
03 décembre 2020 à 14:58:52

Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :
Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.
Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

junmisugi18 junmisugi18
MP
Niveau 5
03 décembre 2020 à 17:08:41

Le 03 décembre 2020 à 10:20:12 lslandaise a écrit :
Intéressant ton point de vue junmisugi18.

Je suis ton cas contraire, je n'ai pas lu le manga et je découvre avec l'adaptation animée. Après bon nombre de vos critiques, j'ai décidé de lire le manga, mais je le fais de manière à rattraper pile poil chaque épisode sorti (je fais une découverte et comparaison en même temps, si vous voyez ce que je veux dire)

Et je trouve qu'au contraire les émotions, quelles qu'elles soient, sont bien retranscrites, mais c'est surtout grâce à la musique. Même si le même thème doux/épique est spammé à chaque fois, je le trouve toujours aussi efficace. Pour parler du dernier épisode, j'ai trouvé le faux mage plutôt "smug", s'auto-clashant mais valorisant Pop en même temps. Dans le manga, j'avais l'impression qu'il était peut-être un poil plus méprisant (même si ses intentions avaient le même fond) donc j'ai trouvé la scène plus douce, peut-être plus "wholesome".

Le doublage était impeccable aussi. Le moment où Pop se prend le coup de queue et il hurle et se tortille de douleur, je l'ai trouvé très vrai, j'avais l'impression qu'il souffrait vraiment. Quand il parle étalé au sol aussi, tu sens plus de détermination, de courage dans sa voix. Pour parler de Dai, le moment où il dit "Tu es allé trop loin, Crocodine." on dirait vraiment quelqu'un d'autre qui parle, quelqu'un qui bouillonne de rage comme le sous-entend Pop.

Que ce soit la colère, la tristesse ou l'empathie, je trouve au contraire que l'anime est une "plus-value" avec le doublage et surtout la musique. L'animation était super clean lors du dernier épisode aussi, ça aide à retranscrire toute cette dimension émotionnelle indirectement de même.

Et je trouve de même que franchement, ce qui a sauté dans l'adaptation pour l'instant, ce n'est pas grave. A part peut-être l'introduction de Crocodine et sa troupe, je trouve le reste bien anodin pour un anime de cette qualité sonore et graphique (jusqu'ici).

Ah beinh tu vois c'est curieux parce que quand je vois les avis de certains youtubeurs qui ont lu l'oeuvre, on partage cette sensation là en terme d'émotion. C'est très interessant que tu ais une vision différente :) Est ce que c'est le fait d'être un nouveau lecteur, qui écouvre l'animé en même temps, ou peut être qu'on est de génération diffèrente aussi, mais c'est très interessant de confronter des points de vues différents ! :)

Après j'ai été critique c'est vrai, parce qu'on fait tous dès fois les vieux cons, mais je trouve quand même que l'animation, certains thèmes musicaux sont épiques, j'ai eu des frissons quand Daï se réveille ! Après y a évidemment d'autres passages qui sont très bien réalisés et je te rejoint lorsque POP se tord de douleurs !

Par contre je reste quand meme frustré par la censure et le trop coloré de l'adaptation mais ça c'est du a la Toei !
En tout cas je suis content que tu apprécies l'oeuvre et tu verras la suite, qui deviens plus mature a partir d'un certain moment, l'oeuvre devient vraiment épique. En terme de scénario c'est vraiment maitrisé de bout en bout. J'espère qu'ils l'adapteront jusqu'au bout. :)

junmisugi18 junmisugi18
MP
Niveau 5
03 décembre 2020 à 17:15:40

Le 03 décembre 2020 à 14:58:52 NuclearSoldier a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :
Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.
Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

Après c'est vraiment qu'une question de ressenti. Moi qui ai lu Hokuto no ken, saint seya, et même des mangas actuels je trouve ce manga supérieur. Après c'est une question de point de vue. Comme ceux qui préfèrent Naruto a Bleach ou même One piece à dragon Ball(blaspheme pour moi :d) mais c'est une question de génération, de ressenti et tu as le droit d'avoir le tien après tout tant qu'il est argumenté :)

Taigadorable Taigadorable
MP
Niveau 8
03 décembre 2020 à 17:52:14

Calme les gars, vous partez loin là https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Blague2Zemmour Blague2Zemmour
MP
Niveau 10
04 décembre 2020 à 02:02:43

Le 03 décembre 2020 à 17:15:40 junmisugi18 a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 14:58:52 NuclearSoldier a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :
Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.
Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

Après c'est vraiment qu'une question de ressenti. Moi qui ai lu Hokuto no ken, saint seya, et même des mangas actuels je trouve ce manga supérieur. Après c'est une question de point de vue. Comme ceux qui préfèrent Naruto a Bleach ou même One piece à dragon Ball(blaspheme pour moi :d) mais c'est une question de génération, de ressenti et tu as le droit d'avoir le tien après tout tant qu'il est argumenté :)

Dragon Ball c'est zéro après l'arc Freezer donc je les comprends :ok:

Varane-Hazarded Varane-Hazarded
MP
Niveau 7
04 décembre 2020 à 05:12:32

Ne pas feed mon vddax

junmisugi18 junmisugi18
MP
Niveau 5
04 décembre 2020 à 08:59:30

Le 04 décembre 2020 à 02:02:43 Blague2Zemmour a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 17:15:40 junmisugi18 a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 14:58:52 NuclearSoldier a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :
Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.
Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

Après c'est vraiment qu'une question de ressenti. Moi qui ai lu Hokuto no ken, saint seya, et même des mangas actuels je trouve ce manga supérieur. Après c'est une question de point de vue. Comme ceux qui préfèrent Naruto a Bleach ou même One piece à dragon Ball(blaspheme pour moi :d) mais c'est une question de génération, de ressenti et tu as le droit d'avoir le tien après tout tant qu'il est argumenté :)

Dragon Ball c'est zéro après l'arc Freezer donc je les comprends :ok:

Et moi ar exemple tu vois j'ai beaucoup de mal avec one piece après l'ellipse suite à Marine Ford :rire: comme j'ai dit chacun ses avis tant q'on se respecte c'est le principal. Mais bon on est pas dans le bon topic là :-)

Blague2Zemmour Blague2Zemmour
MP
Niveau 10
04 décembre 2020 à 11:00:31

Le 04 décembre 2020 à 08:59:30 junmisugi18 a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 02:02:43 Blague2Zemmour a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 17:15:40 junmisugi18 a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 14:58:52 NuclearSoldier a écrit :

Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

> Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :

>Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.

> Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

>

> C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

Après c'est vraiment qu'une question de ressenti. Moi qui ai lu Hokuto no ken, saint seya, et même des mangas actuels je trouve ce manga supérieur. Après c'est une question de point de vue. Comme ceux qui préfèrent Naruto a Bleach ou même One piece à dragon Ball(blaspheme pour moi :d) mais c'est une question de génération, de ressenti et tu as le droit d'avoir le tien après tout tant qu'il est argumenté :)

Dragon Ball c'est zéro après l'arc Freezer donc je les comprends :ok:

Et moi ar exemple tu vois j'ai beaucoup de mal avec one piece après l'ellipse suite à Marine Ford :rire: comme j'ai dit chacun ses avis tant q'on se respecte c'est le principal. Mais bon on est pas dans le bon topic là :-)

One Piece baisse en qualité après Marine Ford je te le concède, mais c'est toujours mieux que DB qui est niveau zéro en termes de scénario, mais niveau max en termes de surenchère de puissance et de facilité scenaristique :)

Blague2Zemmour Blague2Zemmour
MP
Niveau 10
04 décembre 2020 à 11:01:52

En tout cas première partie de DB>>>>>>> deuxième partie de DB :ok:

junmisugi18 junmisugi18
MP
Niveau 5
04 décembre 2020 à 12:33:30

Le 04 décembre 2020 à 11:00:31 Blague2Zemmour a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 08:59:30 junmisugi18 a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 02:02:43 Blague2Zemmour a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 17:15:40 junmisugi18 a écrit :

Le 03 décembre 2020 à 14:58:52 NuclearSoldier a écrit :

> Le 01 décembre 2020 à 17:00:49 Sithrac a écrit :

>> Le 29 novembre 2020 à 01:20:35 NuclearSoldier a écrit :

> >Moi c'est surtout l'histoire racontée et les personnages qui ne m'emballent pas, tout est trop old school, vu et revu.

> > Une équipe avec à sa tête un jeune héros qui semble être un élu qui part en quête pour buter l'empereur du mal et ses sbires avec des personnages tous stéréotypés ça passe en jeu vidéo parce que c'est compensé par le gameplay, la progression et la sensation de voyage et de découverte et comme on joue on est plus impliqué dans l'histoire et proche des personnages, mais en anime non, j'ai juste l'impression que c'est une version encore plus générique des shonens nekketsu dont on connaît déjà la formule par cœur.

> >

> > C'est pas mauvais mais moi je ne ressens pas l'envie de lancer le prochain épisode, même si les combats sont plutôt bons et bien mis en scène. Et comme je sais que ça va durer une centaine d'épisodes je suis pas trop motivé à me forcer.

>

> En même temps, le manga a plus de 30 berges, tu t'attendais à quoi? :pf:

>

> Oui, c'est du vu et revu, mais un peu normal quand l'oeuvre date. C'est un peu comme si tu lisais le Seigneur des Anneaux et que tu disais "oh non, encore une histoire avec des elfes, des nains et des humains contre un seigneur du mal et son armée d'orques; c'est tellement usé comme scenario"....

Je m'attendais à ça mais ça ne m'interdit pas de donner mon avis. Et faut vraiment n'avoir aucune honte pour comparer DQ au SDA, effectivement l'univers du SDA est ultra classique aujourd'hui mais les personnages et les situations sont beaucoup plus intéressants que ce qu'on retrouve dans un shonen classique. Sans parler de la mise en scène des films et des acteurs qui enterrent cet anime.

De plus LSDA est intemporel, ses qualités font qu'il reste une référence même en 2020 et que tout le monde peut encore l'apprécier. Je ne crois pas que ce soit le cas de DQ.

Le problème n'est pas que DQ soit très classique, c'est que pour l'instant il est en deçà de bien des shonens plus récents qui eux aussi sont classiques mais font tout mieux que lui. Et même des shonens plus anciens, comme Jojo, HnK, ou Dragon Ball.

L'ancienneté de l' œuvre n'interdit pas un avis personnel contemporain, il se trouve qu'on est en 2020, qu'ici on a tous probablement vu ou lu plusieurs shonens et qu'il est donc pertinent de comparer cet anime avec les standards actuels et un point de vue contemporain.

Après c'est vraiment qu'une question de ressenti. Moi qui ai lu Hokuto no ken, saint seya, et même des mangas actuels je trouve ce manga supérieur. Après c'est une question de point de vue. Comme ceux qui préfèrent Naruto a Bleach ou même One piece à dragon Ball(blaspheme pour moi :d) mais c'est une question de génération, de ressenti et tu as le droit d'avoir le tien après tout tant qu'il est argumenté :)

Dragon Ball c'est zéro après l'arc Freezer donc je les comprends :ok:

Et moi ar exemple tu vois j'ai beaucoup de mal avec one piece après l'ellipse suite à Marine Ford :rire: comme j'ai dit chacun ses avis tant q'on se respecte c'est le principal. Mais bon on est pas dans le bon topic là :-)

One Piece baisse en qualité après Marine Ford je te le concède, mais c'est toujours mieux que DB qui est niveau zéro en termes de scénario, mais niveau max en termes de surenchère de puissance et de facilité scenaristique :)

Moi je préfère l'arc cyborg, la fin était parfaite. Mort de Goku, Gohan héro de la terre, la boucle est bouclée. Après c'est sur dragon ball ne brille pas par son scénario et la surenchère est exagérée mais je ne sais pas ce manga pour moi à quelque chose en plus que tous les autres. Il y a évidemment la nostalgie qui y joue, mais pas que :)

Tu sais dès fois y a des choses qui ne s'expliquent pas c'est propre à chacun. Par exemple Si je reste sur One piece cette oeuvre est superbe quasi parfaite en terme de maitrise scénaristique et d histoire. Mais tu vois ce manga même si je le suis et j'ai tout les tomes, ne me touchent pas plus que ça. Alors que Naruto qui a pas mal de défaut notamment dans une dernière partie moins maitrisée me touche beaucoup plus et je le préfère. De par ce qu'il raconte , ses thématiques etc j'ai été beaucoup plus touché. Dragon Ball aussi est loin d être parfait, mais je ne sais pas y a des choses qui ne s expliquent pas ! :) Peut être que j'aime ce qui est imparfait et qui a des défauts :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 32
05 décembre 2020 à 00:26:13

Dragon Quest ne fait pas d'audience au Japon ?

J'ai vu un classement du top 10 des audiences des derniers mois dans un site japonais et le dernier fait a peine 1.0 et Dragon Quest n'apparait jamais.

Je me renseigne pour savoir l'intérêt des japonais pour cette série.

Message édité le 05 décembre 2020 à 00:27:26 par
CharlieShap CharlieShap
MP
Niveau 22
05 décembre 2020 à 10:16:36

Le nouvel anime est sympathique mais cet OST de l'ancien me manque beaucoup https://www.youtube.com/watch?v=98UuC-Bfm2o&ab_channel=TheRetro-Man

Message édité le 05 décembre 2020 à 10:16:49 par CharlieShap
Psycho-R Psycho-R
MP
Niveau 12
05 décembre 2020 à 11:01:31

Ça rush méchamment sur cet épisode, ce qui n'est pas pour me déplaire au contraire.

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