en plus dans vinland saga ya pas ragnar lothbrouk les japonais

[15:18:15] <lekog3>
en plus dans vinland saga ya pas ragnar lothbrouk les japonais

Logique d'un côté. Ragnar a vecu en 700-800 après JC càd a peut près 200-250 avant vinland saga donc bon...

Le 13 juillet 2019 à 09:08:04 Utosge a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 23:28:53 Riss97355 a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 21:18:02 Thorsday a écrit :

Miura avec berserk c'est un message athée plutôt.

Nan, pas du tout

Le 12 juillet 2019 à 21:08:35 Utosge a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 18:39:35 EtSeptDePlus a écrit :

Le 11 juillet 2019 à 04:32:44 Paristonu a écrit :
Ceux qui se font la guerre Vinland Saga et Berserk sur ce topic
Les deux mangas ont leur première moitié 10/10 et une baisse graduée qui s'ensuit

Faux, Berserk reste constant voir s'améliore tant sur l'écriture que le dessin, y a que VS qui chute progressivement.

Berserk régresse clairement depuis la fin de Conviction

Le fameux

C'est un fait partagé par énormément de monde, la qualité globale baisse au fil du temps c'est indéniable, surtout pour l'arc actuel

Énormément de monde raconte n'importe quoi. Donc je suppose que ce qu'ils disent deviennent des faits ?

Le 13 juillet 2019 à 11:07:31 Akhi_Deter a écrit :
Le message de Berserk est absolument pas athée, il est pro-polythéisme et anti-religions abrahamiques. Mais pas du tout athée, au contraire le panthéisme et le féerique/folklorique y est vanté.

Ouai bien suuuur. Les espèces de fausses fées/enfants qui s'entretuent ça n'a aucun rapport avec les religions abrahamiques. 3/4 des demons sont issus de folklore païens également.

Puis le principe d'une religion c'est d'avoir un panthéon de dieux avec l'existence d'un au delà au minimum sinon ce n'est pas une religion mais du chamanisme.

Mais bon encore faut il savoir ce qu'est une religion.

Les épisodes sont sortis sur le store français d'Amazon Prime Vidéo

10 JOURS PLUS TARD

Pas grave car la suite sort dans 11 jours.

Le 13 juillet 2019 à 16:21:40 Thorsday a écrit :

Le 13 juillet 2019 à 11:07:31 Akhi_Deter a écrit :
Le message de Berserk est absolument pas athée, il est pro-polythéisme et anti-religions abrahamiques. Mais pas du tout athée, au contraire le panthéisme et le féerique/folklorique y est vanté.

Ouai bien suuuur. Les espèces de fausses fées/enfants qui s'entretuent ça n'a aucun rapport avec les religions abrahamiques. 3/4 des demons sont issus de folklore païens également.

Si tu n'as pas compris le message de l'oeuvre et y a vu un message athée je te conseil de relire le manga, le gros du message est pourtant assez explicite, tu peux au pire des cas - si tu n'arrives pas à comprendre par toi même - chercher sur youtube, il doit bien y avoir un mec ou deux qui ont fait des explications détaillées de berserk.

Puis le principe d'une religion c'est d'avoir un panthéon de dieux avec l'existence d'un au delà au minimum sinon ce n'est pas une religion mais du chamanisme.

Non ta définition est mauvaise.

Le 17 juillet 2019 à 23:14:28 UzumakiBolt a écrit :
Les épisodes sont sortis sur le store français d'Amazon Prime Vidéo

10 JOURS PLUS TARD

Pourquoi amazon prime manque de respect aux français en fait? Ils ont rien à gagner à upload une semaine plus tard les épisodes...

Le 13 juillet 2019 à 16:21:40 Thorsday a écrit :

Le 13 juillet 2019 à 11:07:31 Akhi_Deter a écrit :
Le message de Berserk est absolument pas athée, il est pro-polythéisme et anti-religions abrahamiques. Mais pas du tout athée, au contraire le panthéisme et le féerique/folklorique y est vanté.

Ouai bien suuuur. Les espèces de fausses fées/enfants qui s'entretuent ça n'a aucun rapport avec les religions abrahamiques. 3/4 des demons sont issus de folklore païens également.

Puis le principe d'une religion c'est d'avoir un panthéon de dieux avec l'existence d'un au delà au minimum sinon ce n'est pas une religion mais du chamanisme.

Mais bon encore faut il savoir ce qu'est une religion.

Berserk est absolument pas pro-athée, dans le manga le problème vient des Hommes et l'univers (plus ou moins nihiliste) dans son ensemble pas de la religion à proprement parler.
D'ailleurs juste après l'arc "religieux" qui pourrait faire penser ça, on a l'introduction SpoilAfficherMasquerde la magie - dépeinte comme une bonne chose - qui est lié à la religion, les 4 Rois Élémentaires, la foi etc...
À la limite y'a une critique de la religion mais ça s'arrête là.

Mais j'vais pas m'étendre ce n'est pas le lieu.

Le 13 juillet 2019 à 15:28:19 Riss97355 a écrit :

Le 13 juillet 2019 à 09:08:04 Utosge a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 23:28:53 Riss97355 a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 21:18:02 Thorsday a écrit :

Miura avec berserk c'est un message athée plutôt.

Nan, pas du tout

Le 12 juillet 2019 à 21:08:35 Utosge a écrit :

Le 12 juillet 2019 à 18:39:35 EtSeptDePlus a écrit :

> Le 11 juillet 2019 à 04:32:44 Paristonu a écrit :

>Ceux qui se font la guerre Vinland Saga et Berserk sur ce topic

> Les deux mangas ont leur première moitié 10/10 et une baisse graduée qui s'ensuit

Faux, Berserk reste constant voir s'améliore tant sur l'écriture que le dessin, y a que VS qui chute progressivement.

Berserk régresse clairement depuis la fin de Conviction

Le fameux

C'est un fait partagé par énormément de monde, la qualité globale baisse au fil du temps c'est indéniable, surtout pour l'arc actuel

Énormément de monde raconte n'importe quoi. Donc je suppose que ce qu'ils disent deviennent des faits ?

Oui oui ils racontent n'importe quoi.

Libre à toi d'aimer que Berserk devienne cliché et moins intéressant que ce soit au niveau de l'action ou des interactions tome après tome après tout, chacun ses goûts.

https://twitter.com/V_SAGA_ANIME/status/1152458662327324673
preview de l'épisode 4

Riss qui feed.

Sinon Berserk n'est ni pro athée ni pro religion, c'est une oeuvre profondément nihiliste et sombre mais il y a des traces d'un message de spiritualité et foi extrêmement prononcé. On le retrouve dans la simple succession de l'arc conviction puis faucon mlilénium avec ce que Riss a cité.

Berserk s'intéresse aux religions et leur institution, il y a une critique tout au plus à travers Farnesse (et encore c'est discutable tout ça) et l'arc conviction, bien sûr il y a aussi une référence évidente au christianisme (catholicisme précisément) mais Berserk s'attaque pas à la spiritualité au sens large. Du tout. Au contraire.

Et Berserk reste au même niveau que l'âge d'or voir est mieux passé cet arc, y a certes eu une chute de qualité hyper nette avec le sous arc du Dieu des mers mais c'est vite remonté, Fantasia reste pour le moment assez bon voir très bon.

Riss qui feed.

Sinon Berserk n'est ni pro athée ni pro religion, c'est une oeuvre profondément nihiliste et sombre mais il y a des traces d'un message de spiritualité et foi extrêmement prononcé. On le retrouve dans la simple succession de l'arc conviction puis faucon mlilénium avec ce que Riss a cité.

Berserk s'intéresse aux religions et leur institution, il y a une critique tout au plus à travers Farnesse (et encore c'est discutable tout ça) et l'arc conviction, bien sûr il y a aussi une référence évidente au christianisme (catholicisme précisément) mais Berserk s'attaque pas à la spiritualité au sens large. Du tout. Au contraire.

Et Berserk reste au même niveau que l'âge d'or voir est mieux passé cet arc, y a certes eu une chute de qualité hyper nette avec le sous arc du Dieu des mers mais c'est vite remonté, Fantasia reste pour le moment assez bon voir très bon. Beaucoup se plaignent du Berserk post golden age mais beaucoup adorent encore plus, d'ailleurs je me demande à quel % de la fanbase on a des anti post-golden age.

ça trigger Riss si je lui explique que Vinland Saga aborde bien mieux la religion que Berserk ?

Le 21 juillet 2019 à 02:33:29 EtSeptDePlus a écrit :
Riss qui feed.

Sinon Berserk n'est ni pro athée ni pro religion, c'est une oeuvre profondément nihiliste et sombre mais il y a des traces d'un message de spiritualité et foi extrêmement prononcé. On le retrouve dans la simple succession de l'arc conviction puis faucon mlilénium avec ce que Riss a cité.

Berserk s'intéresse aux religions et leur institution, il y a une critique tout au plus à travers Farnesse (et encore c'est discutable tout ça) et l'arc conviction, bien sûr il y a aussi une référence évidente au christianisme (catholicisme précisément) mais Berserk s'attaque pas à la spiritualité au sens large. Du tout. Au contraire.

Et Berserk reste au même niveau que l'âge d'or voir est mieux passé cet arc, y a certes eu une chute de qualité hyper nette avec le sous arc du Dieu des mers mais c'est vite remonté, Fantasia reste pour le moment assez bon voir très bon. Beaucoup se plaignent du Berserk post golden age mais beaucoup adorent encore plus, d'ailleurs je me demande à quel % de la fanbase on a des anti post-golden age.

En tout cas comme tu le constate le monothéisme prend chère faut le reconnaitre.

Et si le manga est empreint de nihilisme par définition du nihilisme ça en fait une œuvre anti croyance.

Justement le manga part du nihilisme pour actuellement se diriger vers autre chose, là est l'intérêt de ce qu'il se passe dans l'arc du Faucon Millénium et de Fantasia actuellement. Là est l'intérêt d'avoir un Guts retrouvant foi en autre chose qu'en son épée et sa haine, l'intérêt d'un Guts luttant contre ses ténèbres intérieurs.

Breff Miura apporte lumière et foi (en les opposant encore aux religions) dans son récit en opposition à ce qu'il faisait au début, est-ce pour mieux replonger les ténèbres et totalement détruire l'espoir ? Peut-être. Berserk est fondamentalement nihiliste mais pas sur son entièreté et c'est surtout pour se diriger autre part ensuite, sans en faire l'apologie de sa destruction et négativité eh bien évidemment que le monothéisme prend cher, ça c'est indéniable.

Mais encore une fois c'est discutable, Berserk prône l'individu qui met sur pied son destin ou lutte contre lui, qui a Foi en lui même avant tout et n'est pas passif, ça à travers Guts et Griffith.

Le 21 juillet 2019 à 03:38:41 VeyIox a écrit :
ça trigger Riss si je lui explique que Vinland Saga aborde bien mieux la religion que Berserk ?

Peut-être mais sachant que tu dois le penser ça te ferait juste passer pour un demeuré surtout que Vinland Saga se passe dans un cadre réaliste avec des religions existantes ou ayant existé. Berserk s'intéresse à la spiritualité au sens large, pas la religion.

Surtout que VS aborde là ou Berserk traite.
Pas du même niveau ma foi.

Le 21 juillet 2019 à 03:38:41 VeyIox a écrit :
ça trigger Riss si je lui explique que Vinland Saga aborde bien mieux la religion que Berserk ?

À la limite si tu l'avais dit avec un pseudo que je connais pas oui, mais là non

Je crois qu’il y a un bug avec le titre du topic. Je vois que c’est marqué Vinland Saga, mais tout le monde parle de Berserk...