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Liste des sujets

Exposé sur l'évolution de l'animation

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
07 janvier 2017 à 17:45:53

Bonjour à vous ! :fier:

Voilà, pour Lundi, j'ai un exposé à présenter en anglais. J'ai décidé de prendre pour sujet "l'évolution de l'animation", qui est un sujet plutôt vaste. (sachant que je vais devoir me focaliser sur le côté informatique/technologique de la chose)

J'ai déjà commencé mes recherches et j'ai récupéré beaucoup d'informations, mais je ne sais pas vraiment par où commencer. :(
Pour l'instant, voici ce que j'ai en tête :
- Parler des premières animations Mickey Mouse
- Parler de Toy Story, le premier long-métrage réalisé en CGI
- Parler de la motion capture (je ne sais pas vraiment quel exemple utiliser, j'hésite entre Avatar et The Last of Us, histoire de ne pas parler QUE des jeux vidéos)
- Parler de l'onion skinning (je suis pas très sûr d'en parler, vu que ça n'a pas de gros lien avec la technologie)

Je pense que c'est à peu près tout ! C'est un peu le "squelette" de mon exposé. Auriez vous des idées de sujet à aborder ?

Merci beaucoup ! :ok:

Chnapy
Chnapy
Niveau 10
07 janvier 2017 à 17:54:06

Tu peux faire un lien assez évident entre la motion capture et la rotoscopie.
Parle aussi de la proportion grandissant de la 3D aux côtés de l'animation traditionnelle, des raisons (money), et éventuellement des conséquences (la qualité, coucou berserk).
L'espèce de 3D maquillée aussi qu'on retrouve dans Yamato je crois et les rebuilds Evangelion.

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
07 janvier 2017 à 17:59:12

Effectivement, j'avais prévu d'inclure un petit point sur la rotoscopie dans ma partie sur la motion capture, mais je vais voir si je peux en faire une partie à part entière. :oui:
Je n'ai pas regardé Berserk, mais à la façon dont tu le dis, j'imagine qu'il a eu une mauvaise animation 3D ? :(

Et je vais aller voir pour Yamato et les rebuilds d'Evangelion, merci beaucoup ! :fier:

Naou
Naou
Niveau 15
07 janvier 2017 à 18:01:30

J'y connais pas grand chose, mais il y a pas le passage du celluloïd au numérique début 2000/Fin 1990 ? (dîtes le si je dis une connerie :hap:)

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
07 janvier 2017 à 18:05:05

Je viens de vérifier et effectivement, tu as raison ! J'ajoute cela, merci beaucoup. :oui:

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
07 janvier 2017 à 22:27:19

J'up. :fier:

Deadman93
Deadman93
Niveau 10
08 janvier 2017 à 02:23:17

Je ne sais pas combien de temps ton exposé doit durer et je ne sais ce qu'il doit éventuellement contenir.
J'aurai plutôt l'impression qu'énoncer une chronologie des avancées technologiques pour l'animation risquerait d'ennuyer l'audience. J'suis sûr que tu peux plus en profondeur que ça. :ok:

Faudrait que tu nous dises ce qu'il faut à ta présentation, parce que un peu d'histoire et l'impact sur la représentation , on serait friand de te guider là-dessus. :ok:

Mais je peux te donner des pistes sur la technique :

Par exemple, tu peux parler de la conception. L'utilisation du numérique ne simplifie pas tout le temps la production d'une œuvre d'animation. Ses avantages sont surtout qu'il propose plus de choix énorme de couleurs, tu peux chercher de sites qui parlent de la Palette graphique .

Ensuite, quand on dessine sur ordi, les logiciels proposent un système de calque, chaque calque contient les traits/images que tu as dessiné ( avec des effets apportés dessus ) et ils sont placés dans un ordre d'affichage (premier-plan, arrière-plan). Ça rend plus facile pour n'importe quel artiste de mieux organiser ( effacer quel trait, annuler une action, corriger etc. )

L'autre grand avantage, c'est que ça permet rapidement tous les artworks, concept art, entres tous les studios, avec aussi un code pour toutes les couleurs à utiliser.

Tu peux regarder les dessins de BENJAMIN ( qui a fait l'animation pour le clip J'aimerai tellement de Jena Lee ) ou de Arthur de Pins qui fait que du dessin vectoriel ( utilisation de formes géométriques t assemblages ). Ça pose aussi problème sur le marché de l'Art puisqu'il n'y a plus vraiment de planche/croquis original et les critères d'unicité des œuvres. Là pour le coup, t'as des conflits parce que les œuvres originales d'une bd, animation, jv ne sont pas représentatifs du produit final et que ce dernier lui est copié et recopié pour être vendu.

Pour parler en particulier dans la 3D/image de synthèse, je peux te dire que les techniques utilisées diffèrent si tu fais un film de 2H sur genre 3-8 ans et une série de plusieurs épisodes.

Y'a l'exemple de L'Âge de Glace , où d'abord on fait le concept art, ensuite y'a un sculpteur qui intervient pour modéliser un modèle de genre 20-30 cm pour avoir une meilleur précision et surtout régler des problèmes de modélisation : genre le faire directe en 3D à partir du dessin poserait des soucis si on concevait le modèle en le regardant juste de profil, vue de face, ça évite aussi des disproportions et gagner du temps.

Tu peux chercher les sculptures de Michael Defoe sur l'Âge de Glace. Ensuite c'est scanné pour avoir le modèle 3D. On passe ensuite le relais à un expert en anatomie qui va "fabriquer un squelette au modèle", genre lui faire des droites reliées entre elles avec des points d'articulation que ce soit les membres du corps que pour le visage.

Enfin, les animateurs eux doivent faire bouger les points d'articulations nécessaires à chaque image pour rendre l'aspect d'animation.
Faut savoir que chaque animateur est spécialisé pour animer tel genre d'objets, persos, décors. Une fois qu'on récupéré tous les objets animés, y'a des gens qui font le montage de tout ça et veille à ce que la scène soit cohérente. Enfin y'a des gens qui bossent sur les couleurs, nuances, ombrage.
C'est du composing et du lightning, doit y avoir plein d'images sur internet. :oui:

Un des avantages de la 3D est qu'il permet une meilleure manipulation de "la caméra". Tu peux te permettre certains plans qui seraient très compliqués à obtenir pour de la 2D (très long et coûteux) , voire pour des films live. Ce qu'arrivent à montrer Sidona , Berserk , Ajin par exemple pour citer des séries. Après eux, ils utilisent du cell-shading comme la plupart des animes.

En 2D, tu peux parler de toute la chaîne d’industrialisation pensée par Disney ou encore Tezuka. surtout au Japon où beaucoup de techniques ont été exécutées dans le but de minimiser les coups , mais certaines ont quand même une certaine démarche artistique ( organisation plan, mise en scène, couleurs... je pense aux animés réalisés par Dezaki ou les adaptions des mangas de Leiji Matsumoto. L'exmple des Harmony Cells en est le plus parlant ). Tout pour tenir une diffusion hebdomadaire.

Et certains studios jap' continuent encore à faire des story-boards ou les dessins d'intervalles ( celles qui permettent d'avoir une animation complète en 24 images/seconde ) encore en dessin papier et pas sur tablette graphique.

Dans le Motion Capture, on peut dire que c'est plus compliqué pour un jv parce qu'il faut un set de mouvements pré-défini à obtenir. Faut ensuite apporter des transitions entre les moves par rapport aux actions des joueurs, avoir une cohérence entre la commande et le mouvement à exécuter. Et sans compter s'il doit y avoir des variantes d'un même mouvement ( genre la façon de sauter pour juste 1m, 2m ou 3m, courir sur une pente ou normal, sur la neige et cie).

Hors technique, tu pourrais aussi parler d'autres aspects culturels sur l'animation ( et par extension la bd et le jv) comme le Cross-Media, le fait que les gens pensent que ce n'est pas de l'art parce ça répond à une principe de commande/ produit de consommation alors que ce n'est pas un critère suffisant pour le rétrograder ainsi.
Que les images, rendu est très parlant, le visuel quoi. Tu peux prendre l'exemple du court-métrage de Wall-E qui n'a pas un seul dialogue et qui se suffit à lui-même. Ou d'autres œuvres qui appellent à la contemplation.

Y'a aussi le film Sin City de Franck Miller qui mélange à la fois des éléments de films live et d'animation, aussi le cas des court-métrages d'''Assassin's Creed'' si tu veux illustrer ton exposé. T'as aussi la bd ''Black Sad'', où le dessinateur est à la base un animateur de Disney et il a en appliqué pas mal de ses techniques acquises dessus ( découpages des cases, poses des perso's, expressions du visage et cie...)

Pour l'histoire, tu peux remonter au Théâtre Optique d'Émile Reynaud ( qui servira de base pour le cinéma et l'animation plus tard ).
Et le premier film de Disney n'est pas Steamboat Willie mais Oswald the lucky rabbit (dont il s'est fait voler les droits d'auteurs par Warner à l'époque :hap: )

Deadman93
Deadman93
Niveau 10
08 janvier 2017 à 03:20:28

Merci pour les précisions. :oui:

Oui, je voulais mettre ça en contraste par rapport aux autres studios dans le monde, en effet. Mal énoncé . :S

Je ne sais pas trop comment ça marche en détail au Japon. Mais par contre, la plupart des directeurs d'animation sont des personnes avec plus d'une dizaine d'années d'expérience qui sont responsables des vérifications/corrections des dessins.
C'est genre eux qui regardent si la transition entre 2 dessins d'intervalle est cohérente, précise ( ça a même un nom Jap' spécifique le fait de défiler le dessin suivant avec le doigt comme pour une page :Noël: )

Des quelques interviews/making-of que j'ai vus, y'en a qui sont pas encore à l'aise pour passer la correction au numérique. Sinon je ne vois pas trop pourquoi un rendu papier, parce que c'est plutôt les concept arts qui ont vraiment une valeur mercantile, limite des story-Boards.

SilverCharriot
SilverCharriot
Niveau 10
08 janvier 2017 à 03:40:25

Un exposé a rendre le Lundi commencé un samedi soir a 4h du mat... L'insouciance des Lyceen :rire:

Ca va moins faire les chauds quand vous allez revisez vos partiels a la fac jusqu'a 3h39, heures a laquelle vous n'avez toujours pas finit (mon cas :hap: :-( :rire:)

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
08 janvier 2017 à 04:14:13

Wooow, je m'attendais pas à avoir tant de réponses. :ouch:

Tout d'abord, pour la durée de l'exposé, la prof nous a imposé une durée allant de 5 minutes à 1 heure. J'aime bien les challenges, je me suis mis en tête de viser la plus longue durée possible, c'est pour cela que je cherche à approfondir un maximum. :oui:
Pour le "sujet" en général, au départ j'avais mal compris, je pensais que ça devait uniquement tourner autour des technologies, mais après avoir demandé par mail à ma prof, elle m'a confirmé que je pouvais prendre n'importe quelle approche, tant que ça parle des technologies à un moment. Du coup, l'onion skinning est parfaitement abordable :oui:

Au niveau de la présentation en elle même, je ne sais pas réellement comment je vais procéder. Pour l'instant, ce que j'ai en tête, c'est de l'énoncer sous forme de chronologie, (en commençant par mentionner rapidement la genèse, comme les thaumatropes et les flipbooks, mais aussi le théâtre optique maintenant que tu me l'as suggéré, Deadman!), genre présenter d'abord la première animation Mickey Mouse (enfin, Oswald du coup, merci de l'info' :hap:), développer sur le style d'animation traditionnel, puis présenter Tron (plus spécialement les scènes CGI) et Toy Story (comme étant le premier long-métrage CGI), afin d'enchaîner sur une présentation générale sur l'animation 3D, etc.

Cependant, comme vous l'avez dit, cela pourrait en ennuyer certains, je devrais très certainement revoir le format, mais j'ai du mal à voir comment je pourrais bien caractériser le côté "évolution" autrement qu'en faisant une chronologie, du coup je vais y réfléchir. :(

Sinon, vraiment un énorme merci à tous les deux, j'ai appris des choses que je ne savais pas malgré mes longues heures de recherche. :coeur:
Si vous en avez plus à me dire, j'accepte avec grand plaisir ! :fier:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2017 à 04:16:31

Une exposition temporaire a eu lieu au musée du jouet de Colmar, elle était pas super détaillé mais si ça peut te servir tant mieux.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483844442-img-20161031-163534.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483844922-musee-du-jouet-5.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483845026-musee-du-jouet-2.jpg

Le 08 janvier 2017 à 03:40:25 Silvercharriot a écrit :
Un exposé a rendre le Lundi commencé un samedi soir a 4h du mat... L'insouciance des Lyceen :rire:

Ca va moins faire les chauds quand vous allez revisez vos partiels a la fac jusqu'a 3h39, heures a laquelle vous n'avez toujours pas finit (mon cas :hap: :-( :rire:)

La petite nuit blanche pré-partiel qui fait plaisir. :hap:

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
08 janvier 2017 à 04:16:45

Le 08 janvier 2017 à 03:40:25 Silvercharriot a écrit :
Un exposé a rendre le Lundi commencé un samedi soir a 4h du mat... L'insouciance des Lyceen :rire:

Ca va moins faire les chauds quand vous allez revisez vos partiels a la fac jusqu'a 3h39, heures a laquelle vous n'avez toujours pas finit (mon cas :hap: :-( :rire:)

Ah mais non, c'est pour le Lundi d'après, je suis pas fou au point de m'y prendre 2 jours avant. :hap:

EpicLLOYD
EpicLLOYD
Niveau 37
08 janvier 2017 à 04:17:50

Le 08 janvier 2017 à 04:16:31 Sadokiel a écrit :
Une exposition temporaire a eu lieu au musée du jouet de Colmar, elle était pas super détaillé mais si ça peut te servir tant mieux.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483844442-img-20161031-163534.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483844922-musee-du-jouet-5.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483845026-musee-du-jouet-2.jpg

Le 08 janvier 2017 à 03:40:25 Silvercharriot a écrit :
Un exposé a rendre le Lundi commencé un samedi soir a 4h du mat... L'insouciance des Lyceen :rire:

Ca va moins faire les chauds quand vous allez revisez vos partiels a la fac jusqu'a 3h39, heures a laquelle vous n'avez toujours pas finit (mon cas :hap: :-( :rire:)

La petite nuit blanche pré-partiel qui fait plaisir. :hap:

J'enregistre ces 3 images, ça me sera définitivement utile, un grand merci ! :fier:

Deadman93
Deadman93
Niveau 10
14 janvier 2017 à 00:26:04

Bah ça me surprend, VDD. J'aurai penché que c'était pour un but d'archivage. M'enfin, j'trouverai ça plus pratique de rendre en format numérique et pour que ça circule mieux entre les studios. Après, la supposition que ce soit pour la chaîne de travail habituelle reste parfaitement claire. :ok:

Sinon je sais pas pour toi, l'Auteur. J'ai pas pu être présent. Mais si tu veux faire un briefing de ce que tu comptes présenter, tu peux nous le partager. :ok:

Si tu peux ce samedi, essaye de voir vite fait en libraire/bibli' L'Art Ludique de Jean Samuel Kriegk et Jean-Jacques Launier.

https://image.noelshack.com/fichiers/2015/03/1421229490-livre3d.jpg

Il vulgarise pas mal une pincette de techniques sur l'animation (2d/3d) mais ça pourrait t'intéresser (je le conseille toujours pour ceux qui voudraient se faire une idée des 3 disciplines évoquées dans le livre).

Et ils offrent quelques débats culturels intéressants ( que tu pourrais reprendre pour ton exposé justement ), ainsi que quels portraits d'illustrateur, animateur, artiste, de Miyazaki à Mœbius , BENJAMIN, Guarnido, Michel Ancel, Kojima et Shinkawa, Shigeru Miyamoto mais aussi John Howe (Seigneur des Anneaux) , Viktor Antonov (Half-Life, Quake, Dishonored ), leur vision dans leur domaine pourrait aussi apporter 2-3 trucs en plus. :ok:

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