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Topic [Dogmen] Votre avis sur la question

Sujet : [Dogmen] Votre avis sur la question

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Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
31 mai 2021 à 17:13:11

Bon je poste ici mais si il y a trop peu de réponse j'irai spam le 18-25 car le sujet m'intéresse à fond

Bref comme de nombreuses personnes j'ai découvert les 'Dogmen' (pluriel de Dogman) via la vidéo de Lionel Camy sur Youtube où il interview le mec de Nice qui a vu la créature bizarre au coin d'une route, je vous cale le lien ici:

https://www.youtube.com/watch?v=o5REGDB79o4

Suite à ça il y eu l'interview des deux nanas dans le jura qui ont vu une bestiole bipède sur un sentier mais pense qu'elles ont du forcer sur le pastis.

Quelques recherches plus tard je tombe sur la chaine 'Dogman encounter', et là c'est la claque, ça va faire plusieurs mois que j'écoute régulièrement (quasi tout écouté les interview)... et le nombre de personnes qui ont vu des dogmen aux USA est IMPRESSIONANT.

Il y a une autre chaine sur le thème des dogmen qui rassemble pas mal d'interview, et je n'arrive pas à croire qu'il s'agit de centaines d'acteurs ou d'illuminés qui fabulent où pensent avoir vu ces créatures:

Parmi les témoignages on a des mères de famille, des randonneurs, des chasseurs, des nanas qui vont faire pisser leur chien, des flics, des latinos, des afro américain, ils se mettent parfois à chialer durant l'interview, certains sont victimes de syndrome post traumatique, ils donnent des détails hyper précis sur leur rencontre avec les bestioles, y'a des détails qui se recoupent...

Bref yakekchose
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/5/1544183117-yakekchose.jpg

Cela dit même si tout est fake, ce qui me semble impossible, c'est passionnant à écouter surtout avant d'aller se pieuter frisson garanti si vous comprenez l'anglais (faut s'accrocher car il interviewe parfois de vrais redneck)

Vous allez me demander c'est quoi les dogmen

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/4/1541708014-926dc0a8463ee558013bfd6001dd8b0a.png

Vous voyez à quoi ressemble un loup-garou ? Hé bien il s'agit d'une créature ressemblant à cela, mais ce n'est pas un homme qui se transforme en loup mais bien une espèce inconnue de canidé, avec de long avant bras, rapide et généralement de couleur hyper noir (ça revient souvent dans les témoignages). Leur hauteur varie de 1,50 à 2,50m, ils peuvent marcher à 4 pattes ou être bipèdes. Il y a des dogmen males, femelles, des jeunes, des vieux.

Note: suite au succès de la vidéo de Lionel Camy, le youtubeur Morgan Priest a fait une chaine dédiée au sujet, la majorité de ses interviews sont complètement foireuses et les interviewés n'ont pas vu la bestiole en elle-même mais seulement des bruits SAUF le mec qui vit au Canada, et son témoignage est dingue de chez dingue (à écouter absolument):
https://www.youtube.com/watch?v=-WKHPsBDBxI

Voilà les kheys, quel est votre avis sur le sujet, et si vous avez des infos n'hésitez pas à partager (où si vous avez déjà vu des créatures qui pourraient correspondre à la description d'un dogman).

Message édité le 31 mai 2021 à 17:17:24 par Dogmanisreal
Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
31 mai 2021 à 17:15:40

PS: concernant Morgan Priest le mec est un habitué des fakes, et je trouve honteux qu'il ait rajouté un grognement en post prod sur la vidéo où il va investiguer à Nice (là où le mec à vu la bestiole). Mais l'interview du gars au Canada est phénoménale.

Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
01 juin 2021 à 18:53:32

me laissez pas bider...

Message édité le 01 juin 2021 à 18:53:45 par Dogmanisreal
Zanon-2016
Zanon-2016
MP
02 juin 2021 à 19:12:13

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/3/1622653844-giphy.gif

Quiquine2
Quiquine2
MP
05 juin 2021 à 01:16:48

Je t'avoue que j'ai une flemme monstre de mater ces témoignages :hap:
Mais pour pas bider, j'te donne quand même mon avis: pour moi, c'est fake. Enfin, fake dans le sens où des gens ont certainement cru voir quelque chose qui ne pouvait qu'être (selon eux) un dogman ... alors que bon, y'a bien d'autres hypothèses.

Et ça ressemble tellement aux mêmes histoires que pour les fantômes ... Genre regardez cette photo:
https://i.pinimg.com/564x/00/b3/e4/00b3e4c33e7e29de3ce8fe43ab21610f.jpg
On doit vraiment y voir un dogman ? J'vois qu'un coin un peu sombre d'une forêt moi, 'fin je sais pas :rire:

Ici, pareil: https://i.pinimg.com/originals/bc/eb/b5/bcebb582c98b6fef8b255bebdc6c9609.jpg

Après il y a celle-ci: https://i.pinimg.com/474x/68/82/6b/68826b3771f5907398d07114ce6529f2.jpg
Mais je pense à un trucage, pour celui-ci ... La forme noire on dirait un arbre (ça semble continuer par au-dessus), et les yeux ont pu avoir été rajoutés exprès.

Bref, mon avis (et ce n'est qu'une opinion) c'est que c'est fake :hap:

Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
06 juin 2021 à 14:55:49

Perso j'y crois de plus en plus, je viens d'écouter un live d'un gars qui vit au Texas, il a une bestiole qui rôde autour de sa ferme et qu'il a vu a plusieurs reprises, il a même moulé des empreintes et ça ne correspond a aucun prédateur existant...

Quiquine2
Quiquine2
MP
07 juin 2021 à 09:57:05

En est-il seulement sûr ? :( S'est-il renseigné auprès d'un expert ?
A quoi ressemblent ces empruntes ?

poltergeists
poltergeists
MP
07 juin 2021 à 20:21:27

Aller, à mon tour de te donner mon avis.

Les scientifiques estimes à plusieurs 10aine de millions le nombre d'espèces d'être vivant inconnu sur Terre. Évidemment ce chiffre regroupe aussi bien les animaux, que les insectes, poisson, invertébré, plante etc etc.
De nouvelles espèces sont répertoriées chaque année, certaines parfois surprenante.

Il est donc possible qu'une espèce de canidé bipède existe et ça n'aurai rien de paranormal.

Néanmoins, dans le cas du Dogman, plusieurs chose m'interpelle.

Ce serai un bipède de 1m50 à 2m50, aperçu de nombreuse fois à différent endroit, mâle, femelle, jeune, vieux ont été décrit, on peut en déduire qu'il existerai de nombreux individu répartie sur un grand territoire.

On a essentiellement des témoignages, et les rare photos ou vidéos sont en qualité dégueulasse comme d'habitude.
Des empreintes ou traces de morsure ont été retrouvé mais jamais de poils, de cadavre de l'animal, de squelette, d'excrément.
Bref, ce qui peut facilement être contrefait est trouvé, mais ce qui permettrait une analyse ADN qui ne laisserai pas la place au doute, jamais.

Le 31 mai 2021 à 17:13:11 :

Il y a une autre chaine sur le thème des dogmen qui rassemble pas mal d'interview, et je n'arrive pas à croire qu'il s'agit de centaines d'acteurs ou d'illuminés qui fabulent où pensent avoir vu ces créatures:

Dit plutôt que tu n'as pas envie de croire qu'il s'agisse de centaines d'acteurs ou d'illuminés. Mais ce n'est pas aussi simple que ça.
Dans le tas, tu as des menteurs, dans ces histoires il y en a toujours, qui cherche un moment de gloire ou un peu de fric mais il est aussi fortement probable que la plus part soient de bonne foi, mais qui font une mauvaise interprétation de ce qu'ils ont vu.
Surtout aux USA, ils sont spécialistes pour ça:
-Un blackout à Newyork qui provoquent la peur chez certains habitant qui découvre un ciel étoilé et croient en une attaque chimique.
-Un lanceur de fusée visible en pleine nuit et c'est une attaque extraterrestre, etc etc.

Evidemment, ce n'est pas une preuve de la non existence du Dogman, seulement il ne faut pas prendre les témoignages comme une preuve d'existence de quelque chose, mais comme des indicateurs qu'il y a peut être un sujet à étudier.

Quiquine2
Quiquine2
MP
08 juin 2021 à 00:05:51

Le 07 juin 2021 à 20:21:27 :
-Un blackout à Newyork qui provoquent la peur chez certains habitant qui découvre un ciel étoilé et croient en une attaque chimique.

C'est no-fake ça ? Si c'est le cas, ils sont vraiment forts les américains :rire:

Message édité le 08 juin 2021 à 00:06:02 par Quiquine2
poltergeists
poltergeists
MP
08 juin 2021 à 00:13:51

Par ailleurs, de nombreux habitants, peu habitués à voir la voûte céleste, s'étonnent de découvrir d'inquiétantes lueurs dans le ciel nocturne. Les standards téléphoniques de la mairie fonctionnant sur générateurs et les pompiers sont alors submergés d'appels d'individus signalant un nuage lumineux flottant au-dessus de la ville. Moins de 2 ans après les attentats du 11 septembre 2001, les citoyens ont alors peur que ce nuage soit en réalité une arme chimique. Il s'agit en réalité de la Voie lactée, jusque-là invisible en ville du fait de la pollution lumineuse[5], que la plupart des New-Yorkais n'ont jamais eu l'occasion de voir de leur vie

Après, vu le contexte ça reste compréhensible.
L'exemple est surtout là pour illustrer que l'homme, dans la panique et la peur, n'interprète pas toujours bien ce qu'il voit.

Stormtrooper
Stormtrooper
MP
08 juin 2021 à 09:28:41

J'ai le même parcours que toi l'auteur (Camy ya deux ans puis Dogman Encounters puis Loup Garou France depuis 1 mois), ya effectivement quelque chose chose (je ne vois pas l'intérêt d'avoir plein de gens qui témoignent d'un truc faux de manière non lucrative et anonyme ?!), par contre dans les cas ou ya un bouquin en jeu notamment aux US la je n'écoute pas car les ricains sont prêts à tout pour l'argent...

Je trouve la chaine Loup Garou France assez intéressante, même si l'aspect du présentateur m'a complètement rebuté au début, je trouve ses interviews intéressantes notamment celle de Cousance Les Forges ou les témoins me paraissent assez crédibles.

Néanmoins je m'interroge sur le fait qu'aux US ils utilisent pas mal de caméra dans les bois pour la chasse, aucun Dogman n'a jamais été filmé ?

poltergeists
poltergeists
MP
08 juin 2021 à 10:19:29

Le 08 juin 2021 à 09:28:41 :
(je ne vois pas l'intérêt d'avoir plein de gens qui témoignent d'un truc faux de manière non lucrative et anonyme ?!)

Les gens témoignent sur ce qu'ils croient être vrai, mais ça n'en fait pas pour autant la vérité.
Regarde sur un topic juste en dessus, une vidéo d’extraterrestre qui devient virale, alors que quelques jours plus tard l'explication est donnée et il s'agit juste d'une femme.
Le Crop circle de Sarraltroff en France, des gens sont venues, ont ressenti des énergies et étaient du coup persuadé que c'était fait pas des extraterrestres.
Un OVNI filmé dans le ciel américain, ça ne pouvait pas être un appareil humain au vu de tous les témoignages sur ses déplacements, le fait qu'il ne faisait pas de bruit etc etc, c'était un dirigeable publicitaire....

Des exemples comme ça, il y a des milliers.
Ça ne veut pas dire que tout est faux, mais qu'il ne faut pas prendre les témoignages pour une preuve, ce n'est pas suffisant.

Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
08 juin 2021 à 14:12:21

Le 07 juin 2021 à 09:57:05 :
En est-il seulement sûr ? :( S'est-il renseigné auprès d'un expert ?
A quoi ressemblent ces empruntes ?

A rien de connu, elles font 20cm de long : https://youtu.be/x57-nXu2SsI?t=5680

poltergeists
poltergeists
MP
08 juin 2021 à 14:19:38

Le 08 juin 2021 à 14:12:21 :

Le 07 juin 2021 à 09:57:05 :
En est-il seulement sûr ? :( S'est-il renseigné auprès d'un expert ?
A quoi ressemblent ces empruntes ?

A rien de connu, elles font 20cm de long : https://youtu.be/x57-nXu2SsI?t=5680

Rien ne prouve qu'elles soient authentique.

Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
08 juin 2021 à 14:20:15

Le 07 juin 2021 à 20:21:27 :
Aller, à mon tour de te donner mon avis.

Les scientifiques estimes à plusieurs 10aine de millions le nombre d'espèces d'être vivant inconnu sur Terre. Évidemment ce chiffre regroupe aussi bien les animaux, que les insectes, poisson, invertébré, plante etc etc.
De nouvelles espèces sont répertoriées chaque année, certaines parfois surprenante.

Il est donc possible qu'une espèce de canidé bipède existe et ça n'aurai rien de paranormal.

Néanmoins, dans le cas du Dogman, plusieurs chose m'interpelle.

Ce serai un bipède de 1m50 à 2m50, aperçu de nombreuse fois à différent endroit, mâle, femelle, jeune, vieux ont été décrit, on peut en déduire qu'il existerai de nombreux individu répartie sur un grand territoire.

On a essentiellement des témoignages, et les rare photos ou vidéos sont en qualité dégueulasse comme d'habitude.
Des empreintes ou traces de morsure ont été retrouvé mais jamais de poils, de cadavre de l'animal, de squelette, d'excrément.
Bref, ce qui peut facilement être contrefait est trouvé, mais ce qui permettrait une analyse ADN qui ne laisserai pas la place au doute, jamais.

Le 31 mai 2021 à 17:13:11 :

Il y a une autre chaine sur le thème des dogmen qui rassemble pas mal d'interview, et je n'arrive pas à croire qu'il s'agit de centaines d'acteurs ou d'illuminés qui fabulent où pensent avoir vu ces créatures:

Dit plutôt que tu n'as pas envie de croire qu'il s'agisse de centaines d'acteurs ou d'illuminés. Mais ce n'est pas aussi simple que ça.
Dans le tas, tu as des menteurs, dans ces histoires il y en a toujours, qui cherche un moment de gloire ou un peu de fric mais il est aussi fortement probable que la plus part soient de bonne foi, mais qui font une mauvaise interprétation de ce qu'ils ont vu.
Surtout aux USA, ils sont spécialistes pour ça:
-Un blackout à Newyork qui provoquent la peur chez certains habitant qui découvre un ciel étoilé et croient en une attaque chimique.
-Un lanceur de fusée visible en pleine nuit et c'est une attaque extraterrestre, etc etc.

Evidemment, ce n'est pas une preuve de la non existence du Dogman, seulement il ne faut pas prendre les témoignages comme une preuve d'existence de quelque chose, mais comme des indicateurs qu'il y a peut être un sujet à étudier.

Si tu comprend l'anglais écoute la chaine Dogman Encounter. Il y a d'autres chaines sur le sujet mais c'est la plus connues.

Admettons que ce soient des acteurs, il faudrait qu'ils aient un script à lire, ça signifie qu'un mec se casse la tête à écrire un scénario et certains témoignages durent 1h30, tu vois un acteur faire un freestyle d'1h30 pour raconter ce qu'il a vu?

C'est pas une chaine avec des millions d'abonnés, donc je ne pense pas qu'ils cherchent a faire du fric.

Comme je l'ai déjà dit là on a des témoignages de chasseurs et de gens complètement random qui ont vu des créatures de type inconnues et qui donnent des détails hyper précis.

poltergeists
poltergeists
MP
08 juin 2021 à 14:38:42

Tu bases tout ton argumentaire sur des témoignages dont la seule façon que tu peux prouver leur authenticité c'est: "mais c'est pas possible que les gens mentent"

Pour ma part, ce que je trouve dommage c'est de ne se baser que sur des éléments facilement falsifiable pour dire: "c'est vrai, ça existe".

_QI_negatif
_QI_negatif
MP
08 juin 2021 à 14:39:05

Admettons que ce soient des acteurs, il faudrait qu'ils aient un script à lire, ça signifie qu'un mec se casse la tête à écrire un scénario et certains témoignages durent 1h30, tu vois un acteur faire un freestyle d'1h30 pour raconter ce qu'il a vu?

je ne comprend pas ces arguments
il y a 15 ans je fréquentais les forums de magie pour me marrer, et c'était rempli à ras-bord d'adolescentes mythomanes qui s'enregistraient au micro pour raconter leurs témoignages à propos des sorts qu'elles ont lancé, des rituels qu'elles avaient découvert, etc ... Ca durait parfois jusque 4 heures et c'était très probablement full fake (car elles refusaient les démonstrations filmées), elles ne gagnaient pas d'argent rien, elle faisaient ça car soit elles y croyaient (mythomanie), soit car ce jeu de rôle leur plaisait.

vos interrogations me font penser à ce que je lisais ici même à propos de GussDX a ses débuts ... "Il ne peut pas faire de fake, qui s'embêterait à faire des fakes si élaborés ?" "Il ne peut pas faire de fake c'est un père de famille et il a un handicap" "Il ne peut pas faire de fake ses vidéos ne sont pas monétisées" "Il ne peut pas faire de fake car il s'intéresse aux fantôme et il n'y a aucun intérêt à faker"

ça me fait aussi penser à cette chaîne youtube d'il y a dix ans, faite par un australien qui vivait dans une maison au milieu de la savane, et qui faisait presque chaque soir des vidéos faisant croire que sa maison était visitée par des martiens (avec une mise en scène à chaque fois)
là aussi on se demande "mais pourquoi dépenser autant d'énergie alors qu'il ne gagne rien et qu'on ne voit jamais son visage et que personne ne connaît le créateur de la chaîne ?"
ben l'explication c'est que ça l'amusait, c'est tout

Message édité le 08 juin 2021 à 14:43:42 par _QI_negatif
Quiquine2
Quiquine2
MP
08 juin 2021 à 14:58:22

Le 08 juin 2021 à 14:12:21 :

Le 07 juin 2021 à 09:57:05 :
En est-il seulement sûr ? :( S'est-il renseigné auprès d'un expert ?
A quoi ressemblent ces empruntes ?

A rien de connu, elles font 20cm de long : https://youtu.be/x57-nXu2SsI?t=5680

Bah ... Je ne suis pas connaisseur, faudrait demander l'avis d'un expert, mais quand je vois ce genre d'emprunte, ça ne me choque pas vraiment ... D'autant que c'est compliqué de lier une emprunte à un animal (ici le "dogman"), à moins de faire des analyses très poussées.

Après faut pas oublier que, en soi, les gens qui donnent ce genre de témoignages ne mentent pas forcément, mais ils peuvent mal interpréter ce qu'ils voient. Pour beaucoup de gens du quotidien, quand on arrive pas à expliquer un truc, on utilise immédiatement le paranormal, ou plus généralement une explication qui leur semble appropriée, quitte à ce qu'aucune raison les poussent dans cette direction ... Donc en soi, leur témoignage, à moins qu'il donne vraiment, vraiment beaucoup de détails sur la créature (ce qui impliquerait de limite lui avoir sauté dessus), beeeen ils ont vu un truc qu'ils connaissent pas, et pensent au dogman.

C'est pas pour rien si le témoignage est le niveau de preuve le plus bas en science: avec un témoignage, tu fais ce que tu veux. D'abord, on peut mentir, pour diverses raisons (parce que tu te fais du fric, parce que c'est rigolo, parce que ci, parce que ça ...). Si la personne est sincère, on ne sait pas tout à fait si elle a bien vu, ou pense avoir bien vu, si elle a bien interprétée ses sens ... C'est pas du tout négligeable ! Je le dis partout sur ce forum, mais notre cerveau nous piège énormément.
L'exemple que j'ai en tête c'est une émission de "chasseur de fantômes" américains que je regardais quand j'étais jeune (et qui m'a plus ou moins apprit à développer mon esprit critique, car pour le coup ils faisaient plutôt bien leur job). Leur point de vu c'était de tout faire pour expliquer d'un point de vu rationnel un phénomène observé avant d'envisager l'hypothèse paranormale (fantômes, etc). On écarte aucune hypothèse. Et ça devient vraiment intéressant quand on arrive pas à l'expliquer (ce qui arrivait assez rarement, et même quand ça arrivait, on garde en tête qu'on ne peut pas tout savoir, et que quelque chose nous a peut-être échappé).
Dans cette émission, ils ont eu un jour un témoignage d'un mec qui aurait vu, dans un ancien château en ruine, la "dame blanche" ou je sais pas quoi dans une des fenêtres à moitié pétées du château.
Ils se sont aperçus, en explorant la nuit, que c'était juste un projecteur juste derrière qui, à l'aide de la forme particulière provenant des ruines, donnait l'impression, de loin, de voir quelqu'un dans le bâtiment .......

Donc ce gars là ne mentait pas tout à fait: il disait ce qu'il a cru voir ! Donc quand quelqu'un affirme avoir vu telle créature grande, humanoïde, etc, comment être certains qu'il a parfaitement bien, bien interprété ? Evidemment, c'est dur d'expliquer ce genre de choses aux gens qui racontent ça: puisqu'ils "l'ont vu", c'est dur d'imaginer le contraire, pour eux. C'est un peu similaire aux personnes qui te disent avoir vu un ovni dans le ciel, sans savoir que c'était juste une comète qui passait par là, ou un débris spatial qui s'écrasait sur Terre ...

Après bon, faut voir les témoignages et ce qu'ils racontent :(

Message édité le 08 juin 2021 à 14:58:49 par Quiquine2
poltergeists
poltergeists
MP
08 juin 2021 à 15:23:56

Le 08 juin 2021 à 14:58:22 :

Le 08 juin 2021 à 14:12:21 :

Le 07 juin 2021 à 09:57:05 :
En est-il seulement sûr ? :( S'est-il renseigné auprès d'un expert ?
A quoi ressemblent ces empruntes ?

A rien de connu, elles font 20cm de long : https://youtu.be/x57-nXu2SsI?t=5680

C'est pas pour rien si le témoignage est le niveau de preuve le plus bas en science: avec un témoignage, tu fais ce que tu veux. D'abord, on peut mentir, pour diverses raisons (parce que tu te fais du fric, parce que c'est rigolo, parce que ci, parce que ça ...). Si la personne est sincère, on ne sait pas tout à fait si elle a bien vu, ou pense avoir bien vu, si elle a bien interprétée ses sens ... C'est pas du tout négligeable ! Je le dis partout sur ce forum, mais notre cerveau nous piège énormément.

C'est tellement ça. J'ajouterai que les enquêteurs sont souvent prudent avec les témoignages, car s'ils peuvent les aider à résoudre leur enquêtes en leur donnant des indications, un mauvais témoignage peut aussi les emmener vers une fausse piste et leur faire perdre beaucoup de temps.

Bref, dans le cas qui nous intéresse, les témoignages, les empreintes, les traces de griffes devraient être utiliser pour définir un secteur de recherche pour les Dogmen, afin de trouver des preuves concrètes de leur existence, comme des cadavre, des os, des poils etc etc.

Mais bizarrement tout ce qu'on a sur le sujet, c'est des preuves indirectes.

Dogmanisreal
Dogmanisreal
MP
08 juin 2021 à 18:13:29

Bon ceux qui doutent j'aimerais avoir votre avis sur le Bigfoot / Sasquatch ? Car niveau preuves y'a quand même ce qu'il faut

Pour ceux qui parlent anglais, écoutez mon 2ème lien (l'interview du texan) et dites moi ce que vous en pensez svp

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