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Sujet : Différence entre débutant et loisir ?

1
bouboubinks
bouboubinks
MP
17 août 2022 à 23:43:49

J'ai une question, tout d'abord j'aimerais savoir qu'elle est la différence entre débutant, loisir, confirmé.....?
Svp

NoctisLeBon
NoctisLeBon
MP
17 août 2022 à 23:52:52

Un débutant pratique depuis peu par définition. Pour moi c'est moins de 4-6 mois.
Loisir en soi ça veut seulement dire que le pratiquant ou le club ne font pas de compétition.

Message édité le 17 août 2022 à 23:53:14 par NoctisLeBon
ChaussuresLIDL
ChaussuresLIDL
MP
18 août 2022 à 09:48:15

En fait on peut scinder les boxeurs en 3 catégories bien distinctes:

  • Loisir: 1 à 5 entrainements par semaine en moyenne et pas de compétition à part un interclub de temps en temps
  • Amateur: commence par des compétitions départementales puis régionales et ainsi de suite avec comme but ultime les championnats du Monde amateur/jeux olympiques. 4 à 10 entrainements par semaine en saison avec préparation physique, sparing durs, etc...
  • Professionnel: minimum 20 combats amateurs avec un palmarès positifs dans l'ensemble ainsi que sur ses 10 dernières oppositions (du moins en France car tu peux faire ta licence pro au Luxembourg mais t'auras interdiction de boxer un français pro avant ton 4ème ou 5ème combat me semble-t-il). S'entraine 6 à 12 fois par semaine en préparation voir plus pour les plus dingus. Prépare des rencontres contre d'autres pros avec des titres en jeu avec au départ des ceintures nationales, continentales, intercontinentales puis mondiales (WBC, WBA, WBO, IBF et dans une moindre mesure IBO)

Il y a en théorie un niveau net d'écart entre chaque catégorie même si tu peux croiser un boxeur loisir avec des qualités pugilistiques hors du commun même si ce dernier ne cherche pas à faire de la compétition.

Dans ces 3 catégories tu as des débutants et des confirmés. Le mieux c'est de prendre en exemple une petite histoire:

Romuald à 15 ans et s'inscrit dans le club de boxe de son quartier suite à un passage à tabac en règle par les brut de son lycée. La première année il commence la boxe avec le loisir et cherche à apprendre les bases. C'est donc un boxeur loisir débutant. A la fin de l'année, il maitrise tous les coups, les déplacements ainsi que le jeu défensif et se prend même à mettre les gants avec des adultes. C'est alors un boxeur loisir confirmé.

L'année suivante, il prend confiance dans sa boxe et ses entraineurs lui disent qu'il progresse à un bon rythme. A 16 ans, il participe alors en Junior 1 au challenge du premier round (une compétition ouverte exclusivement au zéro combat) qu'il remporte brillement. L'année se passe bien et il obtient un titre de vice champion de France en Junior 2 l'année suivante. Il enchaine alors 2 années chez les séniors et décroche beaucoup de titres comme la ceinture du val d'Oise ou encore celle des Vikings et se qualifie systématiquement pour les France sans dépasser toutefois les demi finales. Avec près de 41 combats amateurs et un palmarès de 35 victoires dont 7 avant la limite, 1 match nul et 5 défaites aux points, Romuald est un boxeur amateur confirmé.

Il décide alors de passer pro et, alors âgé de 20 ans, sa candidature est validé par la FFB. De là, il doit presque repartir de zéro et est un boxeur professionnel débutant. Il modifie sa boxe aérienne pour un style plus sur les assises afin d'optimiser sa puissance et d'envoyer des coups durs à ses adversaires. Les combats et les aventures s'enchainent. D'abord en France puis très vite en Europe et ensuite dans le Monde entier. A 34 ans, Romuald se rend au MGM Grand Garden Arena où il s'impose face au champion de Monde Welter WBC dans le 7ème round par arrêt de l'arbitre. Après 2 défenses de titres victorieuses, il prendra une retraite bien méritée à 35 ans et ouvrira sa salle de boxe dans les mêmes locaux que le club de sa jeunesse qui avait fermé pour liquidation judiciaire.

bouboubinks
bouboubinks
MP
18 août 2022 à 16:40:33

Merci beaucoup j'ai compris, mais j'ai une autre question si par exemple je souhaite apprendre à me battre et bien maîtriser la boxe et bien me défendre dans la rue...
Je peux le devenir en loisir ? Ou ce niveau ne sera pas suffisant ?

GantsdeBoxeLIDL
GantsdeBoxeLIDL
MP
18 août 2022 à 16:59:22

Le 18 août 2022 à 16:40:33 :
Merci beaucoup j'ai compris, mais j'ai une autre question si par exemple je souhaite apprendre à me battre et bien maîtriser la boxe et bien me défendre dans la rue...
Je peux le devenir en loisir ? Ou ce niveau ne sera pas suffisant ?

Rien ne garantie d'être 100% en sécurité car c'est un environnement que tu ne maitrises pas.

En effet, malgré son aspect violent et dur, la boxe reste extrêmement encadré avec des règles, un cadre et des catégories de poids. Ainsi, il n'est pas dit qu'un champion du Monde de boxe parvienne à gérer le stress et contenir ne serait ce qu'une agression verbale afin de sortir sa boxe.

La pratique de la boxe anglaise t'aidera à prendre confiance en toi et je te dirai de faire de la boxe amateur afin de monter sur un ring et de te confronter avec un mec entrainé afin de savoir ce que tu vaux. C'est une étape éprouvante mais tu en sortiras sans nul doute grandit. La compétition te donnera un objectif pour te dépasser à l'entrainement, ce que tu ne ferais sans doute pas en loisir.

Pour conclure, je te dirai que ce n'est pas nécessairement une bonne raison d'apprendre à boxer pour savoir se battre. Il faut faire ce que tu aimes dans la vie et c'est l'amour d'une discipline qui te fera devenir une personne plus belle que tu n'es aujourd'hui.

Essayes et vois si ça te plait. Si tu veux apprendre à te battre essaye de réfléchir pourquoi: tu te sens en danger ? Où ? Quand ? Pourquoi ? Ainsi tu arriveras à identifier le danger et alors si tu n'as pas la possibilité de passer outre alors oui fait de la boxe anglaise, muay thaï, lutte, MMA ou n'importe quel sport avec de l'opposition pour gagner en assurance.

JeanneLana
JeanneLana
MP
18 août 2022 à 17:37:42

Petite question : tu es d'office considéré comme amateur quand tu concours plus haut que l'interclub ? Ou il faut quand même une licence différente par rapport au loisir ?
Sinon, super bien expliqué Chaussures, merci.

Le 18 août 2022 à 16:40:33 :
Merci beaucoup j'ai compris, mais j'ai une autre question si par exemple je souhaite apprendre à me battre et bien maîtriser la boxe et bien me défendre dans la rue...
Je peux le devenir en loisir ? Ou ce niveau ne sera pas suffisant ?

Pour être honnête, c'est difficile de répondre à ta question. Beaucoup de gens commencent les SDC et AM dans une optique de self-défense, mais il y a tellement de paramètres à prendre en compte lors d'une agression que même un pro peut potentiellement se faire fumer. C'est limite du cas par cas.

Pour te répondre simplement : bien sûr que la pratique de la boxe peut aider, surtout si tu arrives à devenir loisir confirmé. Cela te donnera éventuellement une petite chance en plus par rapport à quelqu'un qui ne fait rien (ne serait-ce que pour l'entraînement physique qui te rendra plus en forme). MAIS ça ne te rendra pas invincible pour autant.

Par exemple, si on reprend le cas d'un gars qui se ferait harceler à l'école : si une brute lui tombe dessus et que la différence de poids n'est pas trop marquée, c'est clairement une des situations où, il me semble, la pratique d'un AM/SDC peut se révéler la plus utile. Si le gars en face ne sait pas trop se battre et que celui qui boxe est un pratiquant confirmé (pas forcément compétiteur, mais il a l'habitude des sparrings, de la confrontation, gérer les distances, gérer la différence de taille, etc.), le boxeur peut l'emporter.

Mais dans le cas d'une agression dans la rue, sans vouloir dramatiser, ce n'est pas toujours aussi simple que ça :

- Est-ce que la personne qui t'agresse est seule, ou est-ce que c'est un groupe qui te tombe dessus ? Et toi, est-ce que tu es seul ou avec des potes, une petite amie, etc.
- Est-ce qu'il est armé ?
- Même s'il arrive seul, quelle est la différence de taille et de poids par rapport à toi ? Parce qu'on ne va pas se mentir, un excellent boxeur de 1,60m en poids léger peut très bien se faire démolir par un gars de 1m80 et 90 kg qui n'a jamais mis les pieds dans une salle.
- Quelle est la situation générale de l'agression ? il faudrait que je retrouve le post, mais il me semble qu'il y avait une anecdote du genre sur le forum AM. Un gars champion de je ne sais plus quelle discipline qui s'était fait démolir en sortant d'un resto : pris par surprise, il était avec sa copine, il était en pleine digestion et avait bu un peu de vin, en tenue plutôt habillée, il me semble aussi que plusieurs gars lui étaient tombés dessus, etc. Pourtant c'est quelqu'un qui sait se battre, mais la situation générale ne lui a pas laissé beaucoup de marge de manœuvre.
- Même si tu es bien entraîné, est-ce que tu vas effectivement savoir réagir ? Ou est-ce que tu vas être paralysé par la situation ? Parce que même en étant très bon boxeur, une agression dans la rue est toujours beaucoup plus stressante et dangereuse qu'un sparring à la salle avec tes amis et dans un cadre connu.

Bref, je m'excuse pour le pavé et mon but n'est pas de te faire peur, mais c'était pour expliquer que c'est super difficile de répondre à ta question. Je dirais que le mieux, c'est souvent d'essayer d'éviter la confrontation autant que possible en restant vigilant, et essayer de faire retomber la pression pour ne pas que les choses s'enveniment s'il devait arriver quelque chose. Et si effectivement tu es obligé d'en venir au mains... Prie pour que tu sois un assez bon combattant et qu'il n'y ait pas trop de paramètres en ta défaveur :hap:

Si vraiment tu souhaites de préparer à fond (en mode spécialiste des sports de contact), le mieux serait sans doute de faire deux SDC ou AM (avec, de préférence, un qui t'apprend un peu de lutte, et en choisissant des disciplines qui proposent du contact et des vraies confrontations) + un sport de self-défense dans un club sérieux + no troll, de l'athlétisme ou du moins une bonne préparation de course et de cardio. Et je t'assure que je ne trolle pas avec ça : il y a quelques années, j'ai fait de la self et l'un des entraîneurs nous a dit que l'une des meilleurs sports de self-défense, c'est l'athlétisme... Et en effet, ça peut vachement aider de courir plus vite que les agresseurs si la situation devient trop chaude ^^

Par contre, ça ne doit pas t'empêcher de faire de la boxe pour autant si tu en as envie ! Elle peut toujours te donner une petite chance en plus (pour autant que tu t'entraînes bien et que tu en fasses pendant longtemps, pas juste deux mois) et, en tant que sport en soi, c'est une discipline très cool :oui: À toi de voir selon ce qui te plaît et ce que tu recherches.

bouboubinks
bouboubinks
MP
18 août 2022 à 17:51:27

Tout d'abord merci pour vos réponses.
J'aime la boxe mais je n'ai pas vraiment essayer alors je ne peux pas trop parler.
Moi à la base je voulais faire de la boxe pour prendre confiance en moi et pouvoir me défendre à minimum et être un peu plus sur de moi et avoir une bonne condition physique.
Je voulais me pencher vers la boxe anglaise pensez vous que c'est une bonne idée ?

JeanneLana
JeanneLana
MP
18 août 2022 à 18:00:14

Le 18 août 2022 à 17:51:27 :
Tout d'abord merci pour vos réponses.
J'aime la boxe mais je n'ai pas vraiment essayer alors je ne peux pas trop parler.
Moi à la base je voulais faire de la boxe pour prendre confiance en moi et pouvoir me défendre à minimum et être un peu plus sur de moi et avoir une bonne condition physique.
Je voulais me pencher vers la boxe anglaise pensez vous que c'est une bonne idée ?

Oui franchement, ça peut t'aider pour tout ça ! Il faut juste garder à l'esprit que pour le côté défense, faire de la boxe ne te rendra pas invincible et qu'il faudra toujours faire attention dans la rue. Mais la BA peut potentiellement aider pour tout ce que tu as cité, si du moins tu te plais dans ce sport.

Le mieux, c'est de faire un cours d'essai dans une salle. N'hésite pas à te renseigner dans les clubs de ta région, la plupart des salles ont réouvert le 15 août (et s'ils ne reprennent pas les entraînements collectifs de suite, ils te diront de revenir à la rentrée). N'hésite pas également à tester plusieurs salles pour voir s'il y en a une qui te plaît plus que les autres (meilleure ambiance, cours moins onéreux, niveau général, etc.).

bouboubinks
bouboubinks
MP
18 août 2022 à 20:57:38

D'accord merci et j'ai une dernière question : en général on est dans un groupe de combien de personnes en boxe anglaise ? Est-ce qu'on en petit comité ou en grand comité ?

JeanneLana
JeanneLana
MP
19 août 2022 à 16:36:13

Le 18 août 2022 à 20:57:38 :
D'accord merci et j'ai une dernière question : en général on est dans un groupe de combien de personnes en boxe anglaise ? Est-ce qu'on en petit comité ou en grand comité ?

Généralement, les cours de BA sont assez bondés. Ça dépend aussi de la taille de la salle bien entendu, mais il y a souvent beaucoup de gens. Pour te donner une idée : le club auquel je suis inscrite n'est pas super grand, et on est souvent 20-25 par cours. Enfin, du moins en première partie d'année parce que ça a tendance à diminuer au cours du temps (emplois du temps chargés, examens, des gens qui abandonnent, etc.). Fin juin, on était une dizaine en salle.

Voilà, n'hésite pas si tu as d'autres questions ! On en a toujours beaucoup avant de débuter, c'est normal :)

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