Le 27 septembre 2020 à 11:47:54 CacaMartyrise a écrit :
Je viens de voir charlo rosario, drole de réaction quand meme

Sinon ça me gonfle, j'ai pas vu Porter perdre contre Spence. J'ai pas vu Derev perdre Charlo. Mais tout le monde fait comme si les résultats officiels c'était la vérité tombée du ciel.C'est faux. Spence et Charlo sont pas meilleurs. Ils sont juste favorisés par la boxe business. Ils sont pas devant ou en tout cas il y a débat et il y aura toujours débat. Les pointages sont suffisamment ridicules pour qu'on puisse dire que ce sport est truqué jusqu’à la moelle et qu'on n'a aucun respect ni aucune crédibilité à accorder aux résultats officiels.

Que certains boxers puissent être favorisés on est d’accord.

Mais jamais derev gagne hier. La plupart de ses coups ne sont pas nets et sont dans la garde de charlo.

Mais le 118-110 est un scandal effectivement

Le 27 septembre 2020 à 11:47:54 CacaMartyrise a écrit :
Je viens de voir charlo rosario, drole de réaction quand meme

Sinon ça me gonfle, j'ai pas vu Porter perdre contre Spence. J'ai pas vu Derev perdre Charlo. Mais tout le monde fait comme si les résultats officiels c'était la vérité tombée du ciel.C'est faux. Spence et Charlo sont pas meilleurs. Ils sont juste favorisés par la boxe business. Ils sont pas devant ou en tout cas il y a débat et il y aura toujours débat. Les pointages sont suffisamment ridicules pour qu'on puisse dire que ce sport est truqué jusqu’à la moelle et qu'on n'a aucun respect ni aucune crédibilité à accorder aux résultats officiels.

Spence avait réussi à scorer un KD et bon faut se souvenir qu'un juge avait quand même donné Porter vainqueur.
Là je vois quand même Charlo vs Derev un peu moins serré même si un 114-114 n'aurait pas été scandaleux. Par contre oui, le 117-111 et le 118-110 ne sont absolument pas représentatifs du combat.

Hier soir on a également eu un 114-114 sorti de nulle part pour Briedis vs Dorticos.

https://youtu.be/Rjer5y-1sGg

Aie

Même plus étonné de lire des conneries pareil

la seul scorecard génante c'est le 114-114 entre Briedis et Dorticos.

118-110 pour Charlo-Derev je vois pas le problème. Même dans les temps fort de Derev Charlo trouvait des solutions et lui faisait mal. Ce n'est pas faire injure à Derev, qui à tout essayé et encore une fois été admirable, que de dire que Charlo l'a dominé.

Tout ce qu'on pouvait craindre pour lui c'est révélé exact, les uppercuts en particulier qu'il a bouffé tout le match.

Excusez moi mais je ne vois toujours pas comment le jab de Charlo touche au plexus.

Le plexus solaire/celiac plexus

Le jab de charlo :

Ce qui est vraiment étonnant, c'est que le jab en question est d'abord dévié par les coudes de rosario avant de toucher, donc on imagine sans grande force. https://youtu.be/JIsxkacRXzc?t=258

Bizarre bizarre

C'était la soirée des KO chelou hier mdr. Le coup au foie de Josh Taylor où son adversaire se plie de douleur c'était bien n'importe quoi aussi, j'ai rien compris. Enfin non, celui-ci je peux comprendre a la limite, ça touche une zone vraiment très sensible de manière très précise même si très peu puissante... Mais le KO de Charlo avec son jab au nombril, c'est vraiment un mystère. Surtout quand tu vois la réaction derrière.

Je trouve ça étrange aussi. Pas dans le sens conspi, c'est évident que c'est pas joué (quel intérêt de se coucher sur un jab au corps et pas après s'être mangé un crochet gauche dans le round précédent?), mais je suis vraiment curieux de comprendre qu'est ce qu'il s'est passé anatomiquement

Sinon c'est la première fois que je vois Jermall Charlo comme un vrai top. Avant le combat de cette nuit je l'aurai donné perdant contre GGG et Canelo. Désormais je serais plus prudent. Je vois au minimum un 50-50 contre GGG, si ce n'est être le favoris. Contre Canelo je ne le vois pas favoris mais meilleur compétition possible en 160-168, bien au-dessus de BJS, Smith et Plant. Peut-être un 20-80 jusqu'à 30-70, ce qui est énorme contre le Canelo actuel.

Qu'en pensez-vous?

Hâte d'en voir plus. Dommage qu'il soit aussi détestable hors du ring.

Le 27 septembre 2020 à 18:27:01 Sylvain_Pact a écrit :
Excusez moi mais je ne vois toujours pas comment le jab de Charlo touche au plexus.

Le plexus solaire/celiac plexus

Le jab de charlo :

Ce qui est vraiment étonnant, c'est que le jab en question est d'abord dévié par les coudes de rosario avant de toucher, donc on imagine sans grande force. https://youtu.be/JIsxkacRXzc?t=258

Bizarre bizarre

Ca a l'air d'avoir touché au niveau du "mesentric plexus" selon le schéma

Donc j'y connais rien en anatomie mais ça me semble possible

Le 27 septembre 2020 à 12:19:53 Aterfamulus a écrit :

Le 27 septembre 2020 à 11:47:54 CacaMartyrise a écrit :
Je viens de voir charlo rosario, drole de réaction quand meme

Sinon ça me gonfle, j'ai pas vu Porter perdre contre Spence. J'ai pas vu Derev perdre Charlo. Mais tout le monde fait comme si les résultats officiels c'était la vérité tombée du ciel.C'est faux. Spence et Charlo sont pas meilleurs. Ils sont juste favorisés par la boxe business. Ils sont pas devant ou en tout cas il y a débat et il y aura toujours débat. Les pointages sont suffisamment ridicules pour qu'on puisse dire que ce sport est truqué jusqu’à la moelle et qu'on n'a aucun respect ni aucune crédibilité à accorder aux résultats officiels.

C'est tout de même fou quand la plupart de tes pointages sont en désaccord avec la majeure partie de la sphère boxe

On parle pas d'un 60/40 mais plus

Peut etre parce que moi je juge sur les faits et pas sur l'impression.
Charlo était plus puissant et tous les boxix ont mouillé leur culotte pour ça. Moi je m'en branle de ses jabs de merde à 200km/h sur l'autoroute qui partent dans le vent ou la garde.
Derev gagne les 2 premiers rounds pour moi, j'ai pas compris comment on pouvait avoir 2-0 Charlo, et c'est ça qui fait la différence entre les pointages j'ai eu l'impression.
On note des types qui font des représentations de Tai chi ou des boxeurs ? Je note celui qui touche plus c'est tout.

J'ai pas dit que Charlo avait perdu, j'ai vu un match nul.
Quand je vois que ça se branle sur lui. Pourtant c'est le seul qui a pas mis un KD à Derev. C'est celui qui a été le plus inactif entre les quatre boxeurs dans les 3 combats. Et la d'un coup on nous sort du chapeau un Charlo qui aurait presque atomisé Derev ? MDR. Comment ? Pourquoi ? Perso j'ai Jacobs devant. Techniquement supérieur à Charlo, il a mieux géré le corps à corps et s'est moins fait touché. Bon après on peut dire que c'était le 1er combat de Derev et il avait moins d'exp, mais on juge avec ce qu'on a. Charlo derrière puis enfin GGG en dernier en terme de perf et d'impression.

C'est parce que Porter était américain Noctis.
Je l'ai écrit au début du match, t'avais prono une SD pour Derev, je t'avais répondu pourquoi ça ne passerait jamais. Ca m'a surpris d'ailleurs parce que t'es pas aussi naif normalement A part une punition c'est impossible de battre un boxeur américain sur le sol américain protégé par le business américain.
Derev se retrouve avec 3 défaites alors qu'en changeant les nationalités il peut très bien finir avec 2 victoires, et vous seriez tous la à célébrer l'Ukrainien parce que "agneugneu score officviel".
Mais bon ça préfère m'attaquer moi
Faites comme vous voulez, moi je pense que les gens se laissent trop influencer, par un tas de paramètres d'ailleurs.

Hier Charlo faisait shh-shh avec ses jabs en marquant le visage de Derev sur 2-3 rounds et apparemment ça suffit pour gagner un combat, mais c'est moi le boxix
Après je dis pas qu'il a été nul, ni qu'on pouvait pas le voir gagnant, vous allez encore déformer mes propos. Je pestais juste contre les scorecards truquées et les fausses impressions que ça donnait sur les capacités des boxeurs

Le 27 septembre 2020 à 21:22:09 Aterfamulus a écrit :

Le 27 septembre 2020 à 18:27:01 Sylvain_Pact a écrit :
Excusez moi mais je ne vois toujours pas comment le jab de Charlo touche au plexus.

Le plexus solaire/celiac plexus

Le jab de charlo :

Ce qui est vraiment étonnant, c'est que le jab en question est d'abord dévié par les coudes de rosario avant de toucher, donc on imagine sans grande force. https://youtu.be/JIsxkacRXzc?t=258

Bizarre bizarre

Ca a l'air d'avoir touché au niveau du "mesentric plexus" selon le schéma

Donc j'y connais rien en anatomie mais ça me semble possible

On dirait qu'il avait la respiration coupée une fois au sol.
Faudrait voir son interview d'après combat .

Non, tu n'es pas un homme éveillé et objectif au milieu d'une mare d'influencés et de moutons, tu es un mec qui a toujours des scorecards chelous et les explique par la corruption et le fait que les autres sont influencés à chaque fois

Avec toi y'a un combat corrompu par semaine

Le 28 septembre 2020 à 06:26:14 Popizizi a écrit :
Non, tu n'es pas un homme éveillé et objectif au milieu d'une mare d'influencés et de moutons, tu es un mec qui a toujours des scorecards chelous et les explique par la corruption et le fait que les autres sont influencés à chaque fois

Avec toi y'a un combat corrompu par semaine

Chaque mois de boxe ya des scorecards foireuses, ça doit etre un des sports les plus ravagés par la corruption, les JO les ont meme virés un temps parce que ça ne devenait plus possible. On voit ça ou ailleurs ? Les plus gros scandales aux JO pointent la boxe à chaque fois
C'est la discipline sportive la plus corrompue devant le patinage artistique
Moi je veux bien faire amende honorable face à une organisation compétente et à l'éthique irréprochable. Mais me demande pas d'accepter ça, les décisions officielles en BA ça vaut rien, que pouic, que tchi, peau de balle !

Oui enfin y'a un monde entre le fait qu'il y ait des décisions officielles de merde qu'on dénonce tous et le fait que t'es toujours à contre courant même quand la quasi totalité des gens partagent la décision en question en disant qu'ils sont pas objectifs, qu'ils sont influencés etc... hein

Le 28 septembre 2020 à 09:02:47 Caca__-Akb48 a écrit :

Le 28 septembre 2020 à 06:26:14 Popizizi a écrit :
Non, tu n'es pas un homme éveillé et objectif au milieu d'une mare d'influencés et de moutons, tu es un mec qui a toujours des scorecards chelous et les explique par la corruption et le fait que les autres sont influencés à chaque fois

Avec toi y'a un combat corrompu par semaine

Chaque mois de boxe ya des scorecards foireuses, ça doit etre un des sports les plus ravagés par la corruption, les JO les ont meme virés un temps parce que ça ne devenait plus possible. On voit ça ou ailleurs ? Les plus gros scandales aux JO pointent la boxe à chaque fois
C'est la discipline sportive la plus corrompue devant le patinage artistique
Moi je veux bien faire amende honorable face à une organisation compétente et à l'éthique irréprochable. Mais me demande pas d'accepter ça, les décisions officielles en BA ça vaut rien, que pouic, que tchi, peau de balle !

Ca reste tout de même fou car quand il y a un vol, quasi tout le monde est d'accord, même sur des combats plutôt serrés

Serait-on tous matrixé et ne pourrions nous voir que sur certains boxeurs la vérité

Caca__ le problème c'est que tu score à la touche, ça c'est en boxe amateur
En pro on juge à l'efficacité et à la netteté des coups

Derev a beaucoup touché mais très peu nettement et sans réelle puissance (au corps à corps qd il coincé charlo dans les corde il a une grosse cadence de coup mais sans réelle puissance, on voit que ya pas un énorme transfert d'appui sur ses coups) , d'où le fait que charlo avait le visage peu abîmé d'ailleurs

Va faire un tour sur https://eyeonthering.com/boxing/jermall-charlo-vs-sergiy-derevyanchenko?page=0 , ça te donnera une bonne idée de ce que pensent réellement ceux qui s'y connaissent un peu - assez pour prendre le temps de noter round par round -.
Pour ce combat on voit qu'il y a 5 rounds qui sont facilement donnable à Derev, et à part le round 7 aucun round n'est absolument sans contestation dominé par Charlo. Donc oui avoir un draw c'est entendable.

De façon plus générale je pense surtout que t'es très sensible à un style de boxe en particulier et conspirationniste/anti-favoris. En soi chacun son truc. Le problème c'est que tu ne sembles pas avoir de recul là-dessus. Au lieu de remettre en question un avis que t'as eu à un moment t, tu le prends personnellement et pars à la chasse aux aveugles, nous, qui se font influencer et manipuler par les méchants capitalistes de la boxe.

Perso en live j'avais 115-113 Canelo contre GGG I, j'ai été surpris lorsqu'on a déclaré Pacquiao vainqueur contre Broner, ainsi que Povetkin contre Hughie Fury. Comme toi je suis nul pour scorer un match en live, car bcp trop biaisé. En être conscient ne suffit pas pour annuler les biais. Il me faut du temps et du revisionnage.

Là où je te rejoins cependant c'est qu'on a tendance à exagérer les résultats. En effet, gagner 7-5 voir 8-4 c'est pas forcément dominer. Mais notre mémoire fonctionne ainsi, c'est comme ça. Canelo n'a dominé ni GGG II ni Jacobs, Spence n'a pas dominé Porter, Derev ne s'est pas fait dominer par Charlo. Et pourtant c'est ce qu'on va retenir. Est-ce que ça change grand chose? La solution pour les perdants est de gagner un match et redorer leur blason.

Le 28 septembre 2020 à 13:31:13 SuIth a écrit :

Perso en live j'avais 115-113 Canelo contre GGG I, j'ai été surpris lorsqu'on a déclaré Pacquiao vainqueur contre Broner, ainsi que Povetkin contre Hughie Fury.

Là c'est chaud

Ajoutons que pour nous il était trois heures du matin et que l'on était fatigué. Et en plus la première fois que l'on regarde un match on n'est pas en mode juge mais plutôt en spectateur pour apprécier le combat.

Par exemple j'avais eu 115-114 Canelo pour le rematch contre Golovkin en direct mais depuis j'ai dû revoir le combat deux fois et à chaque fois j'ai eu GGG devant.

Mayweather vs Pacquiao j'avais eu 117-111 Mayweather en direct mais maintenant je le vois largement plus serré.

Le 28 septembre 2020 à 13:21:10 elExperto441 a écrit :
Caca__ le problème c'est que tu score à la touche, ça c'est en boxe amateur
En pro on juge à l'efficacité et à la netteté des coups

Derev a beaucoup touché mais très peu nettement et sans réelle puissance (au corps à corps qd il coincé charlo dans les corde il a une grosse cadence de coup mais sans réelle puissance, on voit que ya pas un énorme transfert d'appui sur ses coups) , d'où le fait que charlo avait le visage peu abîmé d'ailleurs

Charlo était quand même marqué, on le voit alors qu'il est noir.
https://youtu.be/LpXz5mnKYXU

Mais oui il y avait une différence de puissance assez importante et je pense qu'en terme de poids l'écart doit être assez balaise.

A mon avis Derev doit à peine être à 170 et Charlo pas loin de 180. En plus il vient des 154 à la base.