Ah, cool, un admirateur de plus

Judge, si tu veux rouler sur le jeu, il faudrait 2 Mages Noirs, mais vu ta compo, c'est pas possible.
Déjà, Penelo devrait devenir un Mage Noir, mais du coup son rôle de Moine passe au second plan. Ou Mage Rouge, pour profiter à fond de Balance et avoir un excellent soigneur de plus tout au long du jeu.
Pour Vaan, tu as le choix: Mage Rouge si tu veux profiter de Balance, mais tu devras utiliser les masses, Chrono si tu veux profiter de Balance tout en utilisant les dagues et les sabres ninja (et pourquoi pas remplacer Chrono par Archer pour Basch? ça te ferait un soigneur par objets supplémentaire), ou un job avec des permis Force et pouvant équiper les armures lourdes (Chevalier, Ravageur, Hast).
Enfin, pour Balthier, avec Ravageur tu peux choisir n'importe quel job sauf magique (Mage Blanc, Noir ou Rouge), il ne pourra pas être à la fois un bon soigneur et un bon cogneur avant le niveau 80.

Diable Courageux, Blanc/Chrono. OK, il a tous les buffs, mais niveau PV c'est un babtou fragile
Ca se tente, mais de la couverture devant avec Leurre serait pas du luxe.

david, perso je prendrais celle avec Fran en tant Mage Blanc. Et comme second job tu as le choix: Shikari pour du full-tank avec Main Gauche (mais fera peu de dégâts), Ravageur pour un perso hybride, bon tank, soigneur et/ou DPS, selon le type d'armure que tu lui équiperas, un job à armures lourdes et armes à 2 mains si tu veux en faire un cogneur capable de soigner (Chevalier te fera économiser 2 permis éons, Hast te permet de lui donner Air2, Chrono te donnera de la vitesse mais elle aura peu de PV), ou un autre job magique (Noir est viable au moins jusqu'à Balfonheim). Ou bien Archer, mais il fera peu de dégâts avant que tu aies Shemhazai.

Bonsoir à tous !

N'ayant jamais eu l'occasion de jouer à FF12 auparavant, je découvre le tout avec Zodiac Age. Je ne contrôle pour l'instant que Vaan, et commence donc la question des jobs. Pour être franc, je n'ai pas vraiment regardé ce qu'il s'est dit dans les pages précédentes, voulant éviter de connaitre d'avance mes futurs compagnons de route. Du coup, pour le moment, j'aurai qu'une simple question: quelle spécialisation conviendrait le mieux/ressortirait le plus parmi les joueurs pour Vaan ?

Je vous remercie d'avance pour vos conseils

ps: si vous avez des conseils de débutants en vrac, je suis également preneur

adonator, et oui un admirateur de plus ^^
des que jpose une question sur FF12 on me renvois vers un de tes post ^^

j'ai pas bien compris c'est quoi qu'il faut que je change mon equipe va pas?
fran en mage blanc ca j'ai comprismais ca donne quoi au final
sachant que je joue plus avec vaan ashe bash

sinon j'ai pense cette combi au vu de ce que tu ma dit t en pense quoi et a qui donner ces roles
chevalier bushi
moine rouge
noir chevalier
hast blanc
noir chrono
shikari ravageur

Salut Kamji,

Vaan est un cogneur capable aussi de lancer des sorts. On lui attribue Chevalier/Bushi, Shikari, Moine (avec Mage Rouge ou Chrono notamment, si tu veux utiliser Balance).

Et sinon, quand tu achètes une armure, regarde aussi les bonus en Force et en Magie qu'ils offrent, pas juste la Défense physique ou magique. La Force influe grandement sur les dégâts des armes, et la Magie sur les dégâts des masses du Mage Rouge, des sorts, et le taux de réussite des sorts affaiblissants (Cécité, Lenteur, Balance, Paradoxe, Leurre, Furie, etc...). Certaines stats influent aussi un peu sur les dégâts des armes: la Vitesse pour les arcs et les dagues, la Vigueur pour les haches et marteaux, la Magie pour les katanas, etc...

Le 27 novembre 2017 à 12:03:15 david15600 a écrit :
sinon j'ai pense cette combi au vu de ce que tu ma dit t en pense quoi et a qui donner ces roles
chevalier bushi
moine rouge
noir chevalier
hast blanc
noir chrono
shikari ravageur

Ca m'a l'air cool tout ça
Veille juste à équiper ton hast/blanc d'un chapeau magique; il tapera moins fort, mais il pourra soigner correctement. Sinon, je dirais que Balthier et Basch seront Ravageur ou Bushi, Penelo ton Chrono, Ashe ton Noir/Chevalier, Vaan ton Hast, et Fran ton Mage Rouge.

j'ai mis tout comme tu ma dit a part vaan et fran qui sont echanger ca donne donc ca jepeut laisser comme ca ou vaut miaux recommencer
vaan moine rouge
fran hast blanc
balthier shikari ravageur
bash chevalier bushi
penelo noir chrono
ashe noir chevalier

Merci pour ton conseil adonator. On va laisser tomber le mage blanc/chronomancien alors.
Le Chrono est vraiment utile dans une équipe? Car je ne sais pas trop où le placer. Ça me donner ait ça sinon:
Vaan: Moine/Noir
Balthier: Ravageur/Shikari
Fran: Archer/Hast
Ashe: Rouge/Noir
Penelo: Blanc/Chevalier
Basch: Chevalier/Bushi

Le 27 novembre 2017 à 20:29:27 david15600 a écrit :
j'ai mis tout comme tu ma dit a part vaan et fran qui sont echanger ca donne donc ca jepeut laisser comme ca ou vaut miaux recommencer
vaan moine rouge
fran hast blanc
balthier shikari ravageur
bash chevalier bushi
penelo noir chrono
ashe noir chevalier

Comme ça c'est parfait ;)

Le 27 novembre 2017 à 21:37:05 Diables a écrit :
Merci pour ton conseil adonator. On va laisser tomber le mage blanc/chronomancien alors.
Le Chrono est vraiment utile dans une équipe? Car je ne sais pas trop où le placer. Ça me donner ait ça sinon:
Vaan: Moine/Noir
Balthier: Ravageur/Shikari
Fran: Archer/Hast
Ashe: Rouge/Noir
Penelo: Blanc/Chevalier
Basch: Chevalier/Bushi

Si t'as besoin à la fois d'avoir les armures lourdes et accès à Balance (enfin utile avec les doubles jobs, et même pété si tu obtiens Vitalité suffisamment tôt) et Miroir (LE sort pété du jeu, triple tes sorts, mais assez bizarre à utiliser), Chrono c'est un must, notamment avec Moine, Shikari ou Bushi.
Mais sinon, il n'a que Célérité et Gravité, des sorts sympas mais loin d'être indispensables.

Ah, et Mage Blanc/Mage Noir c'est pété:

https://www.youtube.com/watch?v=4nAsdNi5mTw

Bonjour en classe j'ai fait :

Basch (Il a une vigueur lamentable puis une vitesse déplorable mais une force et des HP exceptionnelles ! Chromancien est un aventage à ses défauts naturels grâce à célérité et balance)

[Épées et arbalètes: force]

Chevaliers/chronomancien
Eon : Ultima
Bonus: Épée 1 main + allonge + bonus force
Deuxième Eon : Exodus (pour inertie essentiel à son final)
Bonus: HP 350 + force 1
Troisième Eon : Belias
Bonus: rend les potions plus efficasses

Vaan (Doué dans tous les domaines, j'ai voulu glorifié sa qualité)

[Lance : force
Baton de combat: défense magique de l'adversaire]

Chevaliers d'hast/moine
Eon : Chaos
Bonus : magie blanche + magie noir
Eon : Mateus
Bonus: magie+2

Fran (Personnage moyen, elle ne brille que dans sa vitalité dans zodiac)

[Haches et bombes : vigueur+force+aléatoire
Pistolets : aucun]

Machiniste/ravageur
Eon : Famfrit
Bonus : magie temps (dont célérité)
Deuxième Eon : Adrammelech
Bonus : force+1

Balthier (Il dispose d'une bonne attaque et de la meilleur vitesse du jeu)

[Arc et les dagues : dépendent des deux attributs.]

Shikari/Archer
Eon : Shemhazai
Bonus: Armure lourde + fusils
Deuxième Eon : Zalera (ou Cuchulainn)
Bonus: PV 436 (bouclier/barrière 2)

'
Maintenant j'ai un gros doute envers Penelo et Ashe
'

Penelo (Banque à MP, magie et vigueur élevé)

[Masses: magie
Bombe: force+vigueur+aléatoire]

Mage rouge/mage noir
Eon : Zeromus
Bonus: coût en MP réduit de 10% + armure lourde
Deuxième Eon: Hashmal
Bonus: Vulcano T

Ashe (Elle a le meilleur équilibre entre la magie et l' attaque {excepté pour Vaan}, ainsi qu'une reserve adéquate de MP)

[Mage blanc lui est attribué pour avoir deux soigneurs.
Katana : force + magie]

Bushi/mage blanc
Eon : Zodiarche
Bonus: armure + arme
Deuxième Eon : Zalera
Bonus: Épée sanguine

OU

Penelo:

Mage rouge/bushi
Eon: cuchulainn
Bonus: magie élémentaire 3 + transmet malus
Eon : Zodiarche
Bonus: armure lourde 11 + ragnarok

Mage rouge a l'avantage d'une magie très varier, coupler à Cuchulainn il devient parfait en magie noir (seul air et eau 3 est pas disponible) et bushi a un gain de HP (PV) non négligeable, est lui enlève sa principal faiblesse.

Ashe :

Mage blanc/mage boir
Eon: zeromus
Bonus: Armure lourde 9 + PV 270
Eon: Hasmal
Bonus: Vulcano T

Mon principal problème est que je suis pas franchement sûre qu'il y a assez de gambit pour l'optimiser et il vaut peut être mieux qu'elle garde le maximum de MP en cas de besoin.

Un conseil ?

Desolé pour le pavé !

Salut, perso ce qui m'inquiète le plus c'est ton Balthier. Shikari/Archer ça a pas mal de PV, mais c'est faible offensivement. Et même avec les armures lourdes débloquées grâce à Shemhazai ça sera juste moyen/assez bon, mais pas transcendant. Si j'étais toi je mettrai Shikari ou Archer avec une classe pouvant équiper les armures lourdes (Chevalier, Ravageur, Chrono, Maître d'hast).

Pour le Mage Blanc/Mage Noir, je t'invite à regarder ma vidéo au-dessus de ton post. Ca spoilera une zone optionnelle de fin de jeu, mais ça te donnera une idée de sa surpuissance.
Par contre niveau gambits c'est faisable, mais pas super confort: contente-toi de soigner tout le monde et de guérir les altérations gênantes (Inaction, Virus et Stop notamment). Les autres altérations type Poison, Nécrose, Silence sur tes cogneurs, Cécité sur tes mages, Sclérose, etc..., tu peux les soigner manuellement après le combat. Et n'oublies pas que tu as un bâton (une arme vraiment pas forte), tu peux enlever Confusion et Sommeil juste avec une attaque physique.
Et niveau MP, faudra les gérer correctement mais c'est largement faisable, au pire tu as toujours Concentration et les éthers, plus Succion sur un ennemi ou ton perso "cogneur". Les permis à acheter en priorité (à part les sorts, gambits et équipements) sont Exaltation et Adrénaline. Veille à toujours avoir tes PV au maximum avant de lancer un sort (ou à avoir tes PV dans le rouge, mais il faudra acheter le permis Ressources psychiques), et à équiper un bâton élémentaire (cerisier fonctionne pour l'air, et nébuleux pour la foudre) et ça devrait être bon.

Mage Rouge/Mage Noir ne sert que pour optimiser Fournaise. Certes c'est le sort de Feu le plus puissant, mais il est aussi très lent. Il ne servira que contre 3-4 boss, pour les autres Feu3 est tout aussi efficace. Et Zéromus et Hashmal ne servent à rien; les armures lourdes privent l'optimisation des dégâts de ténèbres, les lances-bombes divisent tes dégâts par 4 et ne touchent qu'une seule cible, le Noir a déjà les 3 permis modération, et ce n'est certainement pas lui qui tankera les coups.

Rouge/Bushi est une combi curieuse, mais sur le papier ça a l'air assez OP. Avec ses PV et sa Magie élevée, Balance fera très mal et ne ratera quasiment jamais. En plus de faire un excellent pseudo-Noir et un sacré cogneur mine de rien ;)

Merci pour tes informations !

Du coup, pour Balthier je vais opté pour shikari et ravageur, qui offre pas mal d'attaque, des compétences qui réduisent les stats ennemis et l'équipement genji en bonus non négligeable. (Avec Adrammelech)
Et peut être Ultima (allonge pour Basch quand même)

Hashmal ira finalement à Basch, sa réduira sa consommation de MP et offrira confusion, foi, bravoure et soin 4 pour seconder Ashe en cas de besoin, ainsi que Mateus pour PV 230 antivirus,guérison, regain et soin 3. (Allonge est bien pratque il me semble mais il devient trop blinder en éon le bougre)

'Penelo hérite de zeromus, elle semble être assez utile avec la masse pour le mettre en mauvais état, et petit bonus supplémentaire (de pas grand chose) gagne 1 point en magie et un coût de MP réduit.

Vaan ne change pas d'un iota, ni Fran.

Finalement il y a très peu d'Eon foncièrement intéressant pour Ashe, mise à part Famfrit (750 PV) ou Shemhaizai (230 PV) car bon, elle va carrément craindre question vie.

Salut, j'vais bientôt récupérer le jeu, du coup j'me suis renseigné un peu sur les jobs, et je sens que je vais faire au feeling (selon ce que je trouve qui va le mieux à chaque perso physiquement ) et pas selon les synergies pour ma première partie, ça donnerai un truque du genre :

vaan : machiniste/mage blanc (toujours trouvé que ça lui allait mieux que les épées les armes à feu)
Basch : breaker + archer
balthier : samourai + magie temporelle
Fran : maitre d'hast / monk (toujours trouvé que ça lui allait mieux les lances)
ashe : chevalier + mage noire (sorte de touche à tout physique/magique )
penelo : shikari /mage rouge

ça tiens quant même normalement même si c'est peut être pas OP du tout?

De rien Nao ;)

Mais j'ai oublié de préciser une chose importante: un permis acheté sur une grille est aussi débloqué sur l'autre grille, ce qui permet d'accéder à d'autres permis. Du coup, un Mage Blanc/Mage Noir peut avoir pas mal de PV, même sans aucun éon.

Yawx, ton équipe est même plutôt pas mal du tout Chevalier/Mage Noir c'est puissant, Shikari/Rouge peut faire du dégât avec les masses (et Balance). Quant à Bushi/Chrono, j'avais hésité à le faire, mais sur le papier ça a l'air pété: permis Force pour optimiser les dégâts des katanas avant de battre Gilgamesh, pas mal de Magie (permis + protections) pour augmenter le taux de réussite des sorts affaiblissants (Balance, Furie, Leurre, Paradoxe, etc...), énormément de PV pour tanker ou utiliser Balance, l'équipement Genji, etc...

Le 09 décembre 2017 à 17:11:39 adonator a écrit :
De rien Nao ;)

Mais j'ai oublié de préciser une chose importante: un permis acheté sur une grille est aussi débloqué sur l'autre grille, ce qui permet d'accéder à d'autres permis. Du coup, un Mage Blanc/Mage Noir peut avoir pas mal de PV, même sans aucun éon.

Yawx, ton équipe est même plutôt pas mal du tout Chevalier/Mage Noir c'est puissant, Shikari/Rouge peut faire du dégât avec les masses (et Balance). Quant à Bushi/Chrono, j'avais hésité à le faire, mais sur le papier ça a l'air pété: permis Force pour optimiser les dégâts des katanas avant de battre Gilgamesh, pas mal de Magie (permis + protections) pour augmenter le taux de réussite des sorts affaiblissants (Balance, Furie, Leurre, Paradoxe, etc...), énormément de PV pour tanker ou utiliser Balance, l'équipement Genji, etc...

j'ai revu un peu à quoi j'ai accès ça à l'air pas trop mal ouai, à voir dans la pratique.
Je me suis renseigné sur les compétences que je pouvais récupérer via les eons sur chaque job, du coup j'ai fait ma répartition elle est pas trop mal je pense (j'ai mis a chaque fois dans les parenthèse a gauche pour ce qui correspond au job de gauche, à droite pour le job de droite) :

Vaan : machiniste/mage blanc
=> zeromus (lance bombe 4 / 270pv)
=> famfrit (Portail, illusion2, lenteur2, miroir2, célérité2, gravité2 / arythmétique, dague 5)

Fran : ulhan/moine
=> chaos (toxine, cécité2, air2, silence2 / lumière, guerison2, bouclier2, barrière2)
=> zodiarch (soin 5)

Balthier : samourai / chronomancien
=> Adramelech ( tourments / soin2,vie)
=> Exodus (500 pv / bonus force)

Ashe : chevalier / mage noir
=> mateus (Soin3, regain, guerison, antivirus / lance bombe 3)
=> hashmal (confusion, foi, bravoure, soin 4 / lance bombe 4)
=> Ultima (allonge, bonus force)

Penelo : Shikari / magelame rouge
=> Shemhazai (fusil 5 et 6 / guerison, antivirus)
=> cuchulainn (bouclier2, barrière2 / feu3, foudre3, glace3, sommeil2)

Bash : breaker / archer
=> Belias (horologie)
=> zalera (coup du pélerin)
Il a eu un peu ce qu'il restait lui pour le coup

Sachant que ma team principal va être composé de balthier, fran et ashe je pense, mais j'utiliserai pas qu'eux.

Perso je donnerais plus Zéromus et Zaléra à Penelo. Le Vulcano T est vraiment dur à obtenir, et Coup du pèlerin c'est une technique "one-shot", un soigneur qui économise ses PM et +435 PV pour Balance me paraît bien plus utile.

Le 11 décembre 2017 à 23:05:20 adonator a écrit :
Perso je donnerais plus Zéromus et Zaléra à Penelo. Le Vulcano T est vraiment dur à obtenir, et Coup du pèlerin c'est une technique "one-shot", un soigneur qui économise ses PM et +435 PV pour Balance me paraît bien plus utile.

pour zalera je comprend puisque ça permet un +435 pv à penelo à la place du coup du pélerin pour bash. Mais justement pour zeromus je vais perdre l'ocasion de recupérer un permis Vulcano T vu que sur les job de penelo ça me donne moderation 3 à la place (utile pour ses magie ouai, mais au prix du permis lance bombe).

Après y a aussi le fait que je veut que chacun ai au moins deux espers, indépendamment des avantages

Par contre j'aurait une question propos du damier. J'ai vu qu'il y avait 4 case d'impulsion dans chaque damier, alors qu'il me semble que chaque perso n'a que 3 limites, du coup la dernière sert à quoi?

Ah, si tu veux garder 2 éons par perso, effectivement tu peux pas changer grand chose...
Perso, je ne joues jamais lances-bombes, mais je n'ai jamais pris de Machiniste/Blanc non plus, et il pourrait en avoir besoin.
Au pire, le sort Succion peut toujours remplacer le permis Modération, et Penelo peut accéder aux 435 PV via l'impulsion n°4 du job Mage Rouge, my bad.

Sinon, tu ne peux choisir que 3 cases impulsion par perso. Quand tu choisis la 3ème case, la 4ème disparaît. Mais ce ne sera un problème que pour Penelo, et encore, vu qu'elle aura peu de Force, tu peux laisser tomber le permis Yagyu et Orochi N (elle fera plus de dégâts avec l'Os de Byblos et la Masse de Zeus, d'élément Ténèbres, et elle pourra en plus équiper un bouclier)