J'écris ça après avoir vu le post de Bazinga sur insta :
https://www.instagram.com/p/CGk4jK_Kyw2/?igshid=175xjvh19cd50

J'entend souvent que faut avoir le dos parfaitement droit, ou parfois le dos rond bloqué est accepté.
Du coup je me demande c'est quoi vraiment un sdt safe, le dos droit me parait bien mais est ce que dans la vidéo de bazinga c'est considéré comme dos rond ou "ça passe" ?

Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

Non tu peux faire des record du monde à 426 kg propre
https://www.youtube.com/watch?v=F25fhUGPQoE
Arrondir le dos n'est pas optimal sans doute et plus risqué également

Ce dire c'est ok parce que c'est un 1rm c'est juste se mentir à soi-même

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Le 20 octobre 2020 à 22:00:44 Kroc0 a écrit :
J'écris ça après avoir vu le post de Bazinga sur insta :
https://www.instagram.com/p/CGk4jK_Kyw2/?igshid=175xjvh19cd50

J'entend souvent que faut avoir le dos parfaitement droit, ou parfois le dos rond bloqué est accepté.
Du coup je me demande c'est quoi vraiment un sdt safe, le dos droit me parait bien mais est ce que dans la vidéo de bazinga c'est considéré comme dos rond ou "ça passe" ?

Non c'est un dos bien rond et pas stable en plus, pas un truc que je ferais tout les jours

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda
Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son pdc ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Euh khey c'est pas la morpho qui fait que t'auras dos rond ou pas, si tu manques de gainage/technique tu dois le travailler plutôt que de sortir l'argument joker de "la génétique"...
Là déjà tu me montres que tu t'y connais pas beaucoup

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son p​ersonne bien eduquéec ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

On fait pas tous du body ici, loin de là. Les topics parlent + des perfs que du tour de bras
Chacun ses choix, si t'as une technique pourrie que t'es incapable de gainer alors évidemment qu'il faudra éviter le SDT, autrement tu peux te le permettre
RARES sont ceux qui passent assez de temps au terre/squat sans utiliser une ceinture + bonne technique donc tu m'étonnes que ça finisse avec des dos ronds puis à la casse

Même si la majorité des gens sont des "lambdas" et qu'ils se niquent leur dos/articulations etc, avec leur technique plus que discutable, n'en fais pas une vérité générale pour dire "le SDT c de la merde"

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :
Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son pdc ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

Sauf que ce que tu racontes n'a aucun sens et ce n'est pas la vérité generale

+de 90% de la population aura des douleurs au dos dans sa vie et la raison principale est son manque de renforcement et de stimulation

C'est comme tout tes disques, tes vertèbres, ligaments, articulations s'adaptent et c'est ce qui te soutiendra quand t'auras 65 ans

Si tu tapes du sdt à 200kg aujourd'hui tu pourras soulever tes petits enfants demain, te lever des chiottes seul.

Après c'est comme tout taper un max 3x/ semaines ou courir 3 marathons ça va te niquer mais si t'es pas con devenir plus fort ne peut être qu'un avantage.

(évidemment on parle pas ici des athlètes de haut niveau qui s'entraînent 3x/J avec dopage)

Bref se renforcer n'est jamais une faiblesse, au pire de toute façon regarde autour de toi la majorité des gens hernied avec douleur chronique ont jamais touché une barre

Le 20 octobre 2020 à 23:46:27 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

> Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :

>Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

>

> A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Euh khey c'est pas la morpho qui fait que t'auras dos rond ou pas, si tu manques de gainage/technique tu dois le travailler plutôt que de sortir l'argument joker de "la génétique"...
Là déjà tu me montres que tu t'y connais pas beaucoup

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son p​ersonne bien eduquéec ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

On fait pas tous du body ici, loin de là. Les topics parlent + des perfs que du tour de bras
Chacun ses choix, si t'as une technique pourrie que t'es incapable de gainer alors évidemment qu'il faudra éviter le SDT, autrement tu peux te le permettre
RARES sont ceux qui passent assez de temps au terre/squat sans utiliser une ceinture + bonne technique donc tu m'étonnes que ça finisse avec des dos ronds puis à la casse

Même si la majorité des gens sont des "lambdas" et qu'ils se niquent leur dos/articulations etc, avec leur technique plus que discutable, n'en fais pas une vérité générale pour dire "le SDT c de la merde"

La morpho , je l'évoque pour les meilleurs pro ( en référence a ce que tu as dit précédemment ) la donc encore une fois , je sais pas pourquoi tu m'en fait une généralité .
Même parfaitement exécuté , quand tu fait du SDT LOURD , les force de cisaillement et compression sont néfaste , y'a absolument rien qui pourra contredire ça .
Tiens : https://www.irsst.qc.ca/media/documents/PubIRSST/R-866.pdf?v=2020-02-18
Si t'as la flemme d'essayer de comprendre les graphique/tableaux par toi-même , y'a des petits pavé conclusion a la fin de chaque thématique .
Bonne lecture .

Le 20 octobre 2020 à 23:50:43 DeepDalped a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

> Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :

>Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

>

> A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son pdc ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

Sauf que ce que tu racontes n'a aucun sens et ce n'est pas la vérité generale

+de 90% de la population aura des douleurs au dos dans sa vie et la raison principale est son manque de renforcement et de stimulation

C'est comme tout tes disques, tes vertèbres, ligaments, articulations s'adaptent et c'est ce qui te soutiendra quand t'auras 65 ans

Si tu tapes du sdt à 200kg aujourd'hui tu pourras soulever tes petits enfants demain, te lever des chiottes seul.

Après c'est comme tout taper un max 3x/ semaines ou courir 3 marathons ça va te niquer mais si t'es pas con devenir plus fort ne peut être qu'un avantage.

(évidemment on parle pas ici des athlètes de haut niveau qui s'entraînent 3x/J avec dopage)

Bref se renforcer n'est jamais une faiblesse, au pire de toute façon regarde autour de toi la majorité des gens hernied avec douleur chronique ont jamais touché une barre

Se renforcer avec des charges a 200kg , ben voyons .
T'as une petite étude qui démontre les bienfaits de force de compression/cisaillement élevé sur le long terme ? Ca m'intéresserait grandement .

Le 20 octobre 2020 à 23:57:21 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:46:27 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

> Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

>> Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :

> >Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

> >

> > A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

>

> non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

>

> Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

+ Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM
Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie
Certains en ont faire de la musculation
D'autres en ont après quelques mois de pratique
D'autres n'en ont jamais
Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre
Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Euh khey c'est pas la morpho qui fait que t'auras dos rond ou pas, si tu manques de gainage/technique tu dois le travailler plutôt que de sortir l'argument joker de "la génétique"...
Là déjà tu me montres que tu t'y connais pas beaucoup

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son p​ersonne bien eduquéec ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

On fait pas tous du body ici, loin de là. Les topics parlent + des perfs que du tour de bras
Chacun ses choix, si t'as une technique pourrie que t'es incapable de gainer alors évidemment qu'il faudra éviter le SDT, autrement tu peux te le permettre
RARES sont ceux qui passent assez de temps au terre/squat sans utiliser une ceinture + bonne technique donc tu m'étonnes que ça finisse avec des dos ronds puis à la casse

Même si la majorité des gens sont des "lambdas" et qu'ils se niquent leur dos/articulations etc, avec leur technique plus que discutable, n'en fais pas une vérité générale pour dire "le SDT c de la merde"

La morpho , je l'évoque pour les meilleurs pro ( en référence a ce que tu as dit précédemment ) la donc encore une fois , je sais pas pourquoi tu m'en fait une généralité .
Même parfaitement exécuté , quand tu fait du SDT LOURD , les force de cisaillement et compression sont néfaste , y'a absolument rien qui pourra contredire ça .
Tiens : https://www.irsst.qc.ca/media/documents/PubIRSST/R-866.p​ersonne bien eduquéef?v=2020-02-18
Si t'as la flemme d'essayer de comprendre les graphique/tableaux par toi-même , y'a des petits pavé conclusion a la fin de chaque thématique .
Bonne lecture .

Tes 120 pages d' "étude" pourraient me servir pour mon barbecue à la limite, mais me souhaite pas bonne lecture pour ça

1) Prend-elle en compte l'âge des participants ? à 40 ans tu t'entraînes pas comme à 20 ans rassure moi. Déjà si tu mélanges des participants de 40 & 20 ans t'auras probablement des blessés
2) Si dans le lot certains des participants ont des antécédents de blessure, des métiers traumatisants pour le dos ou MEME des prédispositions à la hernie (et oui monsieur, si non pris en compte, ces simples paramètres biaisent à eux seuls ton "étude" )
3) Si ton "étude" prend en compte la technique des participants. Ben oui, si par exemple, les participants numéros 1 & 2 ont une technique dos rond et numéro 3 technique propre, d'après toi quelle va être la conclusion de cette "étude" ??

Enfin quand tu fais du SDT tu fais également d'autres exercices à côté. Alors saurais-tu me dire si tous ces autres exercices sont pris en compte? Car si sont mal effectués ils pourraient augmenter le cisaillement voire au total encore + qu'un SDT ?
Tu ne peux pas non. Une étude en musculation ne peut pas prendre en compte autant de paramètres, donc ne peut être concluante, fin.

Quand tu as un esprit un minimum critique, tu n'avales pas toute conclusion sous prétexte qu'il s'agit de celle d'une "étude"

Le 21 octobre 2020 à 02:00:40 PRNG a écrit :

Je sais bien que c'est compliqué d'étudier , de se renseigner par soi même , si t'as pas la patience , tu pourrais au moins faire l'effort d'écouter les vétérans de la scène FR ou US qui déconseille aussi ce mouvement .

Justement concernant les "vétérans" dont tu parles, ce sont quelques uns des bodybuilders qui le déconseillent, mais pas les powerlifters au contraire...

Le 21 octobre 2020 à 00:47:04 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:57:21 PRNG a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:46:27 ZackPanther a écrit :

Le 20 octobre 2020 à 23:28:48 PRNG a écrit :

> Le 20 octobre 2020 à 23:05:51 ZackPanther a écrit :

>> Le 20 octobre 2020 à 22:33:07 PRNG a écrit :

> >> Le 20 octobre 2020 à 22:14:55 ZackPanther a écrit :

> > >> Le 20 octobre 2020 à 22:06:34 PRNG a écrit :

> > > >Dés que tu fait vraiment lourd et que tu tape des 1RM , t'es "obligé" d'arrondir le dos .

> > > >

> > > > A long terme (même a moyen) ce genre de perf a rien de bénéfique , c'est pas pour rien que les vétérans du muscu game ne font pas cette exo/ne le conseille pas ( ou alors en léger/variantes du sdt)

> > >

> > > non t'es pas obligé, c'est juste une idée véhiculée par certains ici qui n'ont jamais fait de SDT (et qui le déconseillent probablement parce qu'ils pensent ça. Mais ils devraient travailler leur technique plutôt)

> > >

> > > Si tu regardes ceux du top en compétition IPF rares sont ceux qui ont un dos aussi rond au terre que sur la vidéo

> >

> > Je parle pas d'aussi rond que sur la vidéo , tout de même , quand les mecs chargent lourd , le premier truc qui se dégrade , c'est la technique .

> >

> > + Comparer des tops IPF a ce qui s'applique au reste des lambda

>

> Justement c'est la technique des meilleurs que tu dois viser, plutôt que ceux de ta salle qui utilisent leur dos comme un ressort, enfin c'est du bon sens pour moi

>

> Tu vois bazinga ou autre faire un dos rond pour leur 1RM faut pas conclure qu'il faille être obligé avoir un dos rond pour faire un 1RM

> Rien ne laisse penser que leur dos arrondi est optimal quand juste à côté la majorité des champions ont un dos droit + que théoriquement transfert de force optimal = dos rigide donc assez droit

>

> > Le SDT en lourd est a déconseiller en terme de body , c'est pas une question de technique .

> >

> > Quand tu voit dans l'état dans le quelle finissent des pro alors qu'ils sont suivis médicalement/ par des coach expérimenté , c'est du juste du suicide a long terme d'essayer de faire la même en tant que particuliers

>

> Faire du SDT n'implique pas que tu vas chopper une hernie

> Certains en ont faire de la musculation

> D'autres en ont après quelques mois de pratique

> D'autres n'en ont jamais

> Perso j'ai déjà eu mal au dos à la presse ainsi qu'au squat guidé. Par contre absolument rien senti (mais vraiment rien) malgré tous mes SDT et squats libre (j'ai du mal à faire le dos rond avec l'habitude. Soit ça décolle dos droit soit ça reste au sol) donc tu vois il peut y avoir + dangereux que le terre

> Après le risque zéro n'existe pas c'est pas un scoop j'espère, mais de là à dire que c'est du suicide non.

Les pro ont pour eux la morpho + le fait d'être extrêmement bien accompagner . + Je le redis , je sais pas ce que tu as a prendre le dos rond de baz comme exemple , je parle en générale , quand tu vise un 1RM c'est la technique qui se dégrade en 1er.

Euh khey c'est pas la morpho qui fait que t'auras dos rond ou pas, si tu manques de gainage/technique tu dois le travailler plutôt que de sortir l'argument joker de "la génétique"...
Là déjà tu me montres que tu t'y connais pas beaucoup

Vérité générale > ton expérience perso .
En body le SDT en lourd est a déconseiller . Taper 2 a 2,5 son p​ersonne bien eduquéec ça na rien de bénéfique pour son corps , c'est un exo qui même exécuter a la perfection , mets d'énorme pression sur le dos . (Un SDT parfaitement exécuté a 200kg c'est 600kg de pression exercé sur le disque L5/S1, j'aimerais bien savoir comment justifier ça a long terme )

C'est pas parce qu'on fume une clope par jour qu'on vas chopper le cancer , mais ça multiplie les risques .
On a qu'un seul dos , dans une optique de vouloir faire de la muscu tout sa vie , faire du SDT en lourd , c'est de la merde.

On fait pas tous du body ici, loin de là. Les topics parlent + des perfs que du tour de bras
Chacun ses choix, si t'as une technique pourrie que t'es incapable de gainer alors évidemment qu'il faudra éviter le SDT, autrement tu peux te le permettre
RARES sont ceux qui passent assez de temps au terre/squat sans utiliser une ceinture + bonne technique donc tu m'étonnes que ça finisse avec des dos ronds puis à la casse

Même si la majorité des gens sont des "lambdas" et qu'ils se niquent leur dos/articulations etc, avec leur technique plus que discutable, n'en fais pas une vérité générale pour dire "le SDT c de la merde"

La morpho , je l'évoque pour les meilleurs pro ( en référence a ce que tu as dit précédemment ) la donc encore une fois , je sais pas pourquoi tu m'en fait une généralité .
Même parfaitement exécuté , quand tu fait du SDT LOURD , les force de cisaillement et compression sont néfaste , y'a absolument rien qui pourra contredire ça .
Tiens : https://www.irsst.qc.ca/media/documents/PubIRSST/R-866.p​ersonne bien eduquéef?v=2020-02-18
Si t'as la flemme d'essayer de comprendre les graphique/tableaux par toi-même , y'a des petits pavé conclusion a la fin de chaque thématique .
Bonne lecture .

Tes 120 pages d' "étude" pourraient me servir pour mon barbecue à la limite, mais me souhaite pas bonne lecture pour ça

1) Prend-elle en compte l'âge des participants ? à 40 ans tu t'entraînes pas comme à 20 ans rassure moi. Déjà si tu mélanges des participants de 40 & 20 ans t'auras probablement des blessés
2) Si dans le lot certains des participants ont des antécédents de blessure, des métiers traumatisants pour le dos ou MEME des prédispositions à la hernie (et oui monsieur, si non pris en compte, ces simples paramètres biaisent à eux seuls ton "étude" )
3) Si ton "étude" prend en compte la technique des participants. Ben oui, si par exemple, les participants numéros 1 & 2 ont une technique dos rond et numéro 3 technique propre, d'après toi quelle va être la conclusion de cette "étude" ??

Enfin quand tu fais du SDT tu fais également d'autres exercices à côté. Alors saurais-tu me dire si tous ces autres exercices sont pris en compte? Car si sont mal effectués ils pourraient augmenter le cisaillement voire au total encore + qu'un SDT ?
Tu ne peux pas non. Une étude en musculation ne peut pas prendre en compte autant de paramètres, donc ne peut être concluante, fin.

Quand tu as un esprit un minimum critique, tu n'avales pas toute conclusion sous prétexte qu'il s'agit de celle d'une "étude"

Je vais pas parler plus longtemps avec toi , si t'avait prit la peine de lire ne serais que le sommaire et les sources , tu aurais les réponses a tes 3 questions .
Il ne s'agit pas de cette étude , des méta analyse allant dans se sens il y'en a la pelle , avec 3 mots clés : " biomécanique , lombaire , musculation " tu vas tomber sur assez d'étude pour avoir de la lecture jusqu'à la fin de ta vie et peut-être réussir a comprendre comment sont exercé les force de compression/cisaillement (c'est pas dit , faut être en mesure de lire un sommaire , y'a des gens pour qui c'est compliqué )

C'est bien de lire mais encore faut-il savoir pourquoi on lit et si ce qu'on lit en vaut la peine.
Sinon comme toi on passe sa vie dans les bouquins pour au final ne pas savoir grand chose.

Bon je vais survoler quand-même vite fait ton étude, et je vois quoi

L’expérience acquise au fil des années semble avoir permis aux experts de développer des façons de faire plus sécuritaires et efficientes comme l'utilisation moins importante des tissus passifs de la colonne vertébrale qui pourrait expliquer leur faible taux de blessure

Selon le National Research Council (2001), il existe une relation claire entre les lésions au dos et la charge mécanique imposée lors de travail de manutention. Ainsi, 'la charge mécanique sera tolérée dans la mesure où la capacité des tissus sera suffisante pour résister aux surcharges ou encore pour s’adapter à des charges internes de nature continue. Dans le cas contraire, lorsque les charges internes excèdent la capacité de l’individu ou l’habileté de ce dernier à s’adapter, il y aura rupture ou fatigue des tissus qui entraîneront des douleurs et des inconforts pour finalement se traduire par une incapacité fonctionnelle (National Research Council, 2001).''

- Si t'as déjà travaillé dans la manutention tu saurais qu'on doit 1) adopter certaines postures plutôt que d'autres pour ne pas se blesser. Et que certaines personnes passent outre les recommandations et se retrouvent avec un dos niqué . De la même façon au SDT
Pendant que d'autres travailleurs/lifters ont toujours un dos sain car utilisent des charges qu'ils maîtrisent (on peut même travailler en lourd en ayant un mouvement propre et maîtrisé, je te partage pas encore les exemples)

Ce problème n’a pas de frontières. Ainsi, plus ou moins 70 % de la population souffrira un jour de douleurs au dos (van der Beek et Fringsdresen, 1998) et les coûts pour la société se chiffrent en milliards de dollars (National Research Council, 2001).

- Bahn? je l'avais pas dit ça en quelque sorte ?

Bref de ce que je vois
- nulle part on voit qu'avec une bonne technique au SDT on est condamnés à avoir une hernie/c'est du SUICIDE (pour reprendre tes termes)
- nulle part il est mentionné qu'on prend en compte les potentiels

"antécédents de blessure, des métiers traumatisants pour le dos ou MEME des prédispositions à la hernie"

des participants, à moins que tu n'aies vu ça ? Mais bon ça m'étonnerait t'as toi-même pas lu l'étude de 120 pages

EDIT : en fait ton étude ne mentionne à aucun moment "musculation" "soulevé de terre" mais juste de soulevés de boites de 15-20kg wtf donc elle n'a pas sa place dans le débat, tu m'as bien roulé en fait

Hip trust > SDT

Quel connard avec sa signature qui fout le cafard

Alors attention faur nuancer ce que dit deepdalped prcq il est matrixe haltero

Déjà sdt il faut différencier l'arrondissement lombaire, qui peut mettre une énorme pression sur les disques, et l'arrondissement dorsal qui ne pose pas de problème particulier

Ensuite, sur un 1rm en tradi, cesr rare d'avoir des dos parfaitement droit mais surtout ça dépend des gens. Certains power à niveau comparable auront tendance soit à arrondir le dos, soit à le garder parfaitement droit (moi par exemple le dos plie jamais)
Ce n'est pas pour autant qu'il faut encourager un sdt dos rond hein les risques pour le bas du dos c'est pas pour rigoler, mais dans une recherche de perf, c'est compliqué d'avoir un tradi dos droit

Celui de lami olivier est franchement paaas si pire, l'arrondissement est majoritairement en haut et un peu en bas