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Sujet : Nutrition 2020 : I - Vitamines

News culture
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PaulRancoeurV12 PaulRancoeurV12
MP
Niveau 10
27 janvier 2020 à 17:31:20

Le 27 janvier 2020 à 17:16:55 mike_fit a écrit :
Bof Paul dans les végétaux il y a les fameux PHYTONUTRIMENTS et autres ANTIOXYDANTS que ne possèdent pas les produits animaux.
En plus du potassium,de la vitamine C..(post avant le foie contient de la c gngn).
Bref les deux sont indispensables.
Pour le foie sinon si c'est gluant et mou c'est aussi pour ça que c'est ignoble en plus du goût degueu :hap:
Le coeur par contre,j'adore c'est bien plus croquant et texturé

.

Le phytonutriments ne sont pas des nutriments essentiels , c'est la cerise sur le gâteau et non le gâteau.
Il faut d'abord essayer d'obtenir tous ses micro en vitamines B, A, C, calcium, zinc, fer, sélénium, iode etc... avant de vouloir s occuper de nutriments non essentiels qui reposent sur l hormèse et qui de ce fait ont des bénéfices assez aléatoires qui varient d une personne à l autre.

Un phyto nutriment peut être bénéfique pour une personne comme négatif pour une autre. Cette obsession des anti oxydant exogènes (surtout d origine végétale) me fascinent chez les lambda.
Si ils savaient que la plupart des mécanismes et procédés anti oxydants sont endogènes et fonctionnent à partir de micro nutriments très précis :
-cysteine, glycine, glutamine, le sélénium pour créer du glutathion, un des plus puissant anti oxydant et detoxification des métaux lourds du corps
-vitamines du groupe B dont le folate, B12, B2, B6 etc pour optimiser le MTHFR qui est un des mécanismes de réparation de l ADN, de régulation et synthétisation des neurotransmetteurs, de contrôle de l homocystéine et des marqueurs d inflammation global du corps.
Certains végétaux ont un intérêt pour optimiser ses procédés biologiques essentiels pour le bon fonctionnement du corps et l optimisation de sa santé. C est le cas des crucifères riches en folate, vitamine C, sulfure etc...
Mais les fameux phyto nutriments au pouvoirs fantastiques, C est souvent de la broscience de naturopathe car nous n avons pas vraiment de recul sur ces derniers.
Certains nutriments (dans une forme biodisponible) ne se retrouvent que dans les produits animaux souvent : zinc, B6, B12, sélénium.
Puis, il y a pleins de nouvelles recherches sur des nutriments peu connus du grand public qui ont vraies propriétés anti oxydantes comme le coq10, certains acides gras issus de produits animaux de qualité.

Message édité le 27 janvier 2020 à 17:31:44 par PaulRancoeurV12
DoudouDoux DoudouDoux
MP
Niveau 10
27 janvier 2020 à 18:04:35

Copier coller Paul, j'suis quasi Sur A 100% Que tu l'as déjà écris ici, sur ce forum. :(

PaulRancoeurV12 PaulRancoeurV12
MP
Niveau 10
27 janvier 2020 à 18:16:52

Le 27 janvier 2020 à 18:04:35 DoudouDoux a écrit :
Copier coller Paul, j'suis quasi Sur A 100% Que tu l'as déjà écris ici, sur ce forum. :(

Oui je l avais écris spécialement pour MikeFit en plus.
Mais il ne l a pas vu car le topic n a pas été up.

Message édité le 27 janvier 2020 à 18:17:15 par PaulRancoeurV12
DoudouDoux DoudouDoux
MP
Niveau 10
27 janvier 2020 à 18:19:31

Wlh j'ai bonne mémoire + prouve que Quand j'vous lis toi et Bowie j'ai une réelle envie d'apprendre Qui s'installe alors j'retiens. :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 janvier 2020 à 18:26:02

Je l'avais vu
Mais tu veux je réponde quoi?
Vous perdez les gens avec vos pavés jsais pas si vous vous rendez compte des fois
Tout ce qui est scientifique a été de la broscience un jour
Les phytonutriments c'est pas de la broscience selon moi,y a qu'à voir le nombre de gens qui ont mal partout qui revivent en consommant beaucoup de légumes verts
Maintenant jsais t'aime bien suivre les dogme du vieux peat,riz pomme de terre champignon sucre blanc jus d'orange tous les mecs de son forum s'en gavent

PaulRancoeurV12 PaulRancoeurV12
MP
Niveau 10
27 janvier 2020 à 19:10:30

Le 27 janvier 2020 à 18:26:02 mike_fit a écrit :
Je l'avais vu
Mais tu veux je réponde quoi?
Vous perdez les gens avec vos pavés jsais pas si vous vous rendez compte des fois
Tout ce qui est scientifique a été de la broscience un jour
Les phytonutriments c'est pas de la broscience selon moi,y a qu'à voir le nombre de gens qui ont mal partout qui revivent en consommant beaucoup de légumes verts
Maintenant jsais t'aime bien suivre les dogme du vieux peat,riz pomme de terre champignon sucre blanc jus d'orange tous les mecs de son forum s'en gavent

C est toi qui est full broscience ayaa.
Moi, je te parle de choses reconnues sur le plan physiologiques, bio chimiques.
Pas des anecdotes placebo en fait.
Les vitamines sont essentielles pas les phyto nutriments.
On voit bien les vegans avec leur pseudos coktail de phyto nutriments qui sur le long terme accumulent des déficits importants en vitamines, du moins pour ceux qui ne sont pas très rigoureux sur leur diète.

Message édité le 27 janvier 2020 à 19:13:53 par PaulRancoeurV12
DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
27 janvier 2020 à 23:55:53

Le 27 janvier 2020 à 13:53:12 kines_gentil a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 11:56:53 DAVlDBOWIE a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 01:09:32 Kurista a écrit :
en gros, prenez ça https://www.nutrimuscle.com/produits/MV-Multivitamines/ https://image.noelshack.com/minis/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png

Sinon non, je n'ai pas abordé les multivitamines mais c'est rarement une stratégie optimale, comme certaines formes de vitamines sont peu biodisponibles (j'ai évoqué la vitamine B9 mais il y a d'autres cas). https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Sachant qu'en plus, on en parlera plus tard, les MV ne couvrent pas les besoins en minéraux.

Après le but d’un multi vitamines c’est de donner des vitamines ... je pense

Une stratégie intéressante pourrait être de prendre seulement la moitié, plus ou moins, de ce qu’il conseille.
Comme ça on limite les chances d’excès et on couvre d’éventuelle manque , à condition d’avoir un mv de qualité ....

Sinon il m’était agréable de lire ton topic

Le hic c'est que les MV les plus qualitatifs sont vraiment chers, et même eux ne sont pas parfaitement sans reproche, j'en parlais dans un topic assez récent lui aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 00:03:58

Le 27 janvier 2020 à 14:11:53 DoudouDoux a écrit :
Ca ce cuit A la poêle comme un steak feu doux.? :(

Faut vraiment que j'essaie bordel.

C'est Bon en gout..? :hap:

Ce midi j'ai tapais des choux de Bruxelles c'était.. Ben horrible m'enfin vitamines, vitamines..! :hap:

Exact comme un steak. Avec de l'ail et du persil ça passe.
 
Clairement j'en consomme plus pour la nutrition que pour son goût dont je ne suis pas un grand fan, mais ça va ça s'avale, certains exagèrent ici haha, des petites natures. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Sinon j'adore les choux de Bruxelles personnellement.
 

Le 27 janvier 2020 à 14:17:06 Dolphy_Lundgren a écrit :
Dis Bowie toi qui mange très clean,

Tu le ressens sur ton humeur ?

T'es quasi tout le temps joyeux, de bonne humeur ?

Tu es calme et t'énerves très peu du coup ?

Le cas unique et personnel que je suis n'est pas représentatif, mais non pas spécialement dans mon cas. Après j'ai objectivement une vie de merde mais je reste un imbécile heureux si ça t'intrigue haha.
 
Ceci étant dit, même si bien sûr ça n'est pas le seul facteur, ça fait des décennies que le lien entre nutrition et santé mentale est avérée, que ce soit l'hyperactivité, la dépression, même le quotient intellectuel, les maladies neurodégénératives... Même Weston Price, le fameux, en parle pas mal dans son bouquin.
 
Et au-delà de ça t'as plein d'études, d'articles ou de documentaires sur le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
J'ai toujours été calme et d'un tempérament peu vif sinon, même quand je mangeais mal. :(

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 00:10:22

Le 27 janvier 2020 à 14:25:28 DeepDalped a écrit :
Bon pavé BOWIE mais encore une fois les kheys vous faites pas chier si vous mangez correctement y'a peu de chance que vous ayez une carence (Hors Vit D ou B12), pas la peine de vous bourrer de foie ou autre truc, concentrez vous sur l'essentiel : Bien manger, beaucoup de légumes/fruits, limiter la viande/lait/oeuf et produits industriels +- Zymad dans l'hiver et vous êtes bon :ok:

Comme je le dis, les carences sont rares, mais les déficits sont fréquents. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
"Se bourrer" on ne parle même pas d'en manger tous les jours. :hap:
 
Et en vue de ce que le topic a d'abord exposé, avec des sources, c'est justement une mauvaise stratégie de dire aux gens de devenir plus FLEXITARIEN.
Bien sûr s'ils mangent du fromage industriel et de la charcuterie ça va aider, mais leur dire de remplacer leur bifteck bihebdomadaire par des galettes de soja non. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 00:14:06

Le 27 janvier 2020 à 14:40:30 mike_fit a écrit :
C'est immonde le foie de base mais alors peu cuit :malade:
T'es clairement pro carni Bowie dans tes posts après tu t'en rend ptêtre pas compte
Pas de mal à ça

Tu en as déjà mangé ? C'est meilleur peu cuit que carné à mon goût, c'est vraiment quand on le transforme en semelle que son goût BESTIAL désagréable est exacerbé.
Peu cuit, il est légèrement sucré. Aucune maladie mentale de ma part hein c'est dû à sa teneur élevée en glycogène pour une pièce de viande, il passe mieux comme ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Pro carni sinon non, j'ai cité les superfoods pour chaque vitamine en y incluant les végétaux concernés, sources à l'appui. Après libre à chacun de me contredire mais si c'est juste avec des idées reçues, c'est bête.

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 00:19:53

Le 27 janvier 2020 à 15:39:54 LanaDelCuck a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 11:56:53 DAVlDBOWIE a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 01:09:32 Kurista a écrit :
en gros, prenez ça https://www.nutrimuscle.com/produits/MV-Multivitamines/ https://image.noelshack.com/minis/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png

Sinon non, je n'ai pas abordé les multivitamines mais c'est rarement une stratégie optimale, comme certaines formes de vitamines sont peu biodisponibles (j'ai évoqué la vitamine B9 mais il y a d'autres cas). https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Sachant qu'en plus, on en parlera plus tard, les MV ne couvrent pas les besoins en minéraux.

Pas compris pourquoi tu dis que les MV ne couvrent pas les besoins en minéraux :(
Celui de Nutrimuscle non, mais celui de Nutri&Co et Nutripure, par exemple, oui :(

Non aucun, même les meilleurs du marché.
 
La raison est simple, c'est IMPOSSIBLE de le faire. Impossible d'y ajouter suffisamment de potassium, calcium, phosphore par exemple, le magnésium c'est aussi compliqué.
Déconseillé d'y ajouter fer, cuivre, manganèse qui peuvent s'oxyder. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

chocopopopo chocopopopo
MP
Niveau 7
28 janvier 2020 à 03:05:13

Petite question:
Je mange de la viande à 1 seul repas dans la journée et souvent c'est en grosse quantité, et genre quand je mange du foie c'est près de 400g d'un coup.
Même si c'est occasionnellement, est ce que c'est sans danger?
Quelles seraient les bénéfices à répartir ses apports de viande (au niveau vitamines) sur la journée ??

pharamineux pharamineux
MP
Niveau 27
28 janvier 2020 à 10:27:08

Le 27 janvier 2020 à 14:09:15 DAVlDBOWIE a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 10:46:47 DoudouDoux a écrit :
Pouloulou ce pavé remplis d'informations nutritionnel exquises.! :bave:

Merci chef. :oui:

Pour quasiment chaque aliment tu conseil le foie.. Foie de n'importe quel animal.? Foie brute à manger cru, cuit.? :(

Attention au foie de porc car il nécessite d'être très bien cuit, niveau parasites quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Sinon j'ai une préférence pour les foies de veau, bœuf et agneau comme on peut les avoir plus facilement d'animaux bien nourris, mais ceci dit tous les foies sont très riches en vitamine A, vitamines B.
 
A manger peu cuit, la cuisson peut détruire les nutriments et oxyder son cholestérol. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

Est ce qu'on peut remplacer du foie frais par de la saucisse de foie sèche ponctuellement ou est ce que ça n'a rien a voir en terme de densité nutritionnelle? Perso j'ai du mal a manger du foie frais.

Et est ce que le processus de fabrication de la saucisse de foie sèche élimine les parasites + hépatite E ou il vaut mieux la faire cuire également?

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 janvier 2020 à 11:01:09

Tu ne comprend strictement rien en biochimie Paul et tu es toi même perdu la dedans,c'est pour ça que tu suis un vieux gourou ricain comme argument d'autorité
Ne t'engage pas sur ce terrain la merci.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 janvier 2020 à 11:04:31

Sinon oui Bowie et j'avais moi même parlé du tout sucré je pensais que ça venait du sang à la base d'ailleurs ce goût vu que le sang est aussi un sucre
Mais de la viande sucré tu trouves ça bon toi? :hap:
Niveau texture peu le cuire c'est ignoble aussi

Grosvamaigrir2 Grosvamaigrir2
MP
Niveau 10
28 janvier 2020 à 11:14:52

Le 27 janvier 2020 à 23:55:53 DAVlDBOWIE a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 13:53:12 kines_gentil a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 11:56:53 DAVlDBOWIE a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 01:09:32 Kurista a écrit :
en gros, prenez ça https://www.nutrimuscle.com/produits/MV-Multivitamines/ https://image.noelshack.com/minis/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png

Sinon non, je n'ai pas abordé les multivitamines mais c'est rarement une stratégie optimale, comme certaines formes de vitamines sont peu biodisponibles (j'ai évoqué la vitamine B9 mais il y a d'autres cas). https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Sachant qu'en plus, on en parlera plus tard, les MV ne couvrent pas les besoins en minéraux.

Après le but d’un multi vitamines c’est de donner des vitamines ... je pense

Une stratégie intéressante pourrait être de prendre seulement la moitié, plus ou moins, de ce qu’il conseille.
Comme ça on limite les chances d’excès et on couvre d’éventuelle manque , à condition d’avoir un mv de qualité ....

Sinon il m’était agréable de lire ton topic

Le hic c'est que les MV les plus qualitatifs sont vraiment chers, et même eux ne sont pas parfaitement sans reproche, j'en parlais dans un topic assez récent lui aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

Ce serait intéressant que tu donnes ton avis sur les différents MV du marché. Ca serait pas forcément très long d'ailleurs, je pense qu'on doit tous consommer à peu près les mêmes ici. Ca ferait un bon topic imo :oui:

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 12:07:50

Le 27 janvier 2020 à 16:03:11 DoudouDoux a écrit :
L'odeur A la limite c'est pas grace c'est surtout gout/texture qui m'interesse, et accessoirement le mode de cuissons.

Genre Si c'est gluant/gélatineux Ca va être chaud.. :hap:

Si c'est + comme De la viande c'est niquel.

D'ailleurs Oui Bowie combien de gramme recommandes-tu par semaine niveau foie de Veau (par exemple).?

1 fois par semaine à hauteur de 100.?
2 fois par semaine à hauteur de 100g par portion.?
2 fois par semaine à hauteur de 50g par portion.?

Pour assimiliez au mieux, et être ni en déficit léger ni en overdose Leger. Le juste milieu Quoi. ^^

C'est un peu spongieux, ça se rapproche des champignons je trouve haha. Rien d'insurmontable ceci dit, pour moi l'abat vraiment coriace à bouffer c'est les rognons. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Donc non ça n'a pas la texture d'un bifteck ceci dit !
 
Euh ce serait arbitraire de donner une portion type pour tous mais oui, rien qu'une tranche de 100/150 grammes par semaine c'est déjà un sacré boost.
Ou même deux tranches de 50/100 grammes.
 
L'overdose ne survient qu'avec des excès chroniques et des déséquilibres nutritionnels, si tu veux tout savoir les anecdotes que j'ai relevés de types ayant eu une hypervitaminose A, c'était des neuneus qui mangeaient plus d'un kilo de foie par semaine, en plus de beurre fermier et de multiples œufs tout naturellement. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 

Le 27 janvier 2020 à 16:44:50 DechetHumain26 a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 01:09:32 Kurista a écrit :
en gros, prenez ça https://www.nutrimuscle.com/produits/MV-Multivitamines/ https://image.noelshack.com/minis/2019/18/5/1556901355-crevindiou.png

beaucoup trop concentré en vitamine b9

Non ça va en B9, mais par contre ouais c'est blindé en vitamine E, trop à mon goût.
 
En revanche agréablement surpris par le fait que ce MV contienne de la vraie vitamine A (du rétinol), une bonne dose de vitamine D, de la biotine.
Par contre la forme de B6 ouais pas la meilleure, à mon sens pour le Nutrimuscle la poudre est mieux que les gélules et il faudrait se munir d'une balance de précision.
Il faudrait s'en munir pour le prendre en 2 ou 3 fois par jour, plutôt qu'une seule gélule comme proposé.
 
Donc ouais plutôt un bon produit mais pas de minéraux du tout par contre, c'est là le piège des MV quoi, sachant que c'est aussi important pour la santé et qu'il faut aller les chercher dans des aliments nutritifs. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

DoudouDoux DoudouDoux
MP
Niveau 10
28 janvier 2020 à 12:11:18

Je te remercie pour t'es réponses. :oui:

Donc tu le conseils saignant au Final le foie.?

Ayaa j'ai peur d'en manger autour de moi les gens disent que Ca donne la gerbe niveau textures.. :hap:

DavldBowie DavldBowie
MP
Niveau 60
28 janvier 2020 à 12:17:56

Le 27 janvier 2020 à 17:16:55 mike_fit a écrit :
Bof Paul dans les végétaux il y a les fameux PHYTONUTRIMENTS et autres ANTIOXYDANTS que ne possèdent pas les produits animaux.
En plus du potassium,de la vitamine C..(post avant le foie contient de la c gngn).
Bref les deux sont indispensables.
Pour le foie sinon si c'est gluant et mou c'est aussi pour ça que c'est ignoble en plus du goût degueu :hap:
Le coeur par contre,j'adore c'est bien plus croquant et texturé

Aya Mike qui reste buté sur les antioxydants. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Khey t'as toujours pas compris que de multiples nutriments essentiels ou semi-essentiels sont des antioxydants, et que les produits animaux tendent à être plus riche en zinc, sélénium par exemple.
Les antioxydants c'est pas juste les polyphénols et autres comme dit Paul.
 
Puis les produits animaux en fait leurs nutriments favorisent la synthèse ENDOGÈNE d'antioxydants (permettre au corps d'en produire, plutôt qu'en apporter extérieurement).
Le GLUTATHION notamment, un des antioxydants les plus puissants, comme Paul en parle t'as certains acides aminés fortement présents dans les produits animaux qui y participent, et le lait cru a une action unique sur sa synthèse, qui dans des études mène à une plus grande résistance immunitaire chez ses consommateurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Le potassium c'est omniprésent dans les aliments non raffinés, et oui les végétaux y sont de larges contributeurs, la vitamine C ben le topic en parle haha inutile d'enfoncer une porte ouverte.

Pseudo supprimé
Niveau 10
28 janvier 2020 à 13:14:47

La fameuse amélioration du système immunitaire j'ai déjà vu ces arguments chez les vendeurs d'isolat de whey aussi :hap:

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