Le 24 janvier 2021 à 21:07:41 respawn-zero a écrit :
Une variante avec du tofu nature faite par ma chérie

Tofu nature mixé épicé + chapelure. Simple et efficace.

La recette de base

Ca me fait penser à cette image

[21:07:41] <respawn-zero>
Une variante avec du tofu nature faite par ma chérie

Tofu nature mixé épicé + chapelure. Simple et efficace.

La recette de base

C'est quoi le nom du bouquin ?

Vivent la cuisine méditerranéenne. Le pois chiche l'olive les algues les fruits les légumes les noix le vin (pas taper).

Ah ouais vous devez manger des quantités énormes de céréales et de dérivés de soja

Je ne suis pas omnivore, je ne mange pas de glucides. Je suis en cetose de puis 2 ans maintenant.

Ca pèse pas trop sur vos transit intestinal cette quantité de nourriture/de fibres ?

Quel impact sur votre porte monnaie ? (Jimagine que vous mangez tout bio vu les produits phytosanitaires sanitaires sur les cerales/soja) + le coût des compléments si vous en avez besoin.

Vous pourriez manger tout local ou vous achetez beaucoup de produits "exotiques" pour avoir vos macros/micro

En bulk mode, c est pas plus une high ceral diet plutot qu une plant based diet ?

Avec la cetogene on mange environ 2 fois moins qu une alimentation classique vu la densité énergétique des lipides

Je mange un peu de glucides de temps en temps pour garder une certaine flexibilité métabolique mais ça reste limité (1 fois par semaine)

Merci pour vos réponses

Le 25 janvier 2021 à 13:41:22 japonaine a écrit :
Ah ouais vous devez manger des quantités énormes de céréales et de dérivés de soja

Je ne suis pas omnivore, je ne mange pas de glucides. Je suis en cetose de puis 2 ans maintenant.

Ca pèse pas trop sur vos transit intestinal cette quantité de nourriture/de fibres ?

Quel impact sur votre porte monnaie ? (Jimagine que vous mangez tout bio vu les produits phytosanitaires sanitaires sur les cerales/soja) + le coût des compléments si vous en avez besoin.

Vous pourriez manger tout local ou vous achetez beaucoup de produits "exotiques" pour avoir vos macros/micro

En bulk mode, c est pas plus une high ceral diet plutot qu une plant based diet ?

Avec la cetogene on mange environ 2 fois moins qu une alimentation classique vu la densité énergétique des lipides

Je mange un peu de glucides de temps en temps pour garder une certaine flexibilité métabolique mais ça reste limité (1 fois par semaine)

Merci pour vos réponses

Pas énormes du tout, regarde sur l'exemple que j''ai donné page suivante.
Juste les flocons d'avoine en céréales, et en soja un bloc de tofu .
Enfin dans tous les cas y a aucun pb à consommer céréales et soja en + grande quantité, quand je vois ce que certains go-muscu non vg s'envoient comme quantité de riz et de flocons d'avoine, on est ici dans le raisonnable.

Quantité de nourriture bin ça dépend de ses objectifs, en pdm quoi qu'il en soit il faut manger en bonne quantité, qu'importe le régime alimentaire.

Pour le porte monnaie ça coûte pas grand chose les produits bruts. Perso je dois manger un tiers de bio, et je dépense pour un 40e d'euros par semaine pour la bouffe, c'est plutôt raisonnable.

En bulk c'est les glucides qui montent, qu'on soit omni classique ou plant based c'est le même principe, ça peut passer à la fois par les céréales, mais aussi les légumineuses, pseudo-céréales, fruits, tubercules (patate/patate douce principalement).

Je connais pas bien le cétogène, mais si tu as besoin de par exemple 2500kcal tu mangeras 2500kcals quelque soit la diète, cétogène comme plant based. Le volume peut être plus important en plant based, mais c'est du volume apporté par l'eau des végétaux et de cuisson (des féculents) . Mais comme on a moins besoin de s'hydrater on se retrouve à total calorique identiques avec des bols alimentaire assez semblables.

C'est ça le livre. Il a dû faire un bide vu le prix. En même temps il y en a pléthore, on doit en avoir une bonne dixaine. Le cadeau de Noël par exellence

Japonaine tu ne manges pas de fruits ?

T'es à combien de pdc après 2 ans ?

Merci thomas !

Du coup vous devez prendre beaucoup de gras et moins prendre de muscle qu un omnivore du fait des AA de votre alimentation non ?

Non je ne mange pas de fruits ! Jaime ça hein, c est juste que ce n est pas vraiment utile à l alimentation, tout est dans les légumes

Quand je prends des glucides je prends du miel

Pour te répondre (je fais de la muscu sérieusement depuis 1an et demi maintenant. Uniquement avec elastique depuis mars dernier et quelques mois de ratés avec le confinement)

1m85 87kg 13.5% bf

Le 25 janvier 2021 à 22:59:28 japonaine a écrit :
Merci thomas !

Du coup vous devez prendre beaucoup de gras et moins prendre de muscle qu un omnivore du fait des AA de votre alimentation non ?

J'ai pas pris spécialement du gras quand je faisais de la muscu, enfin un peu en pdm, mais j'ai fait des sèches qui se sont bien déroulées, au final j'ai pris 15 kg secs entre 35 et 40 ans ( je suis un nabot d'1M71) , pas vraiment vu de "vieux" non vegan et débutant s'en tirer aussi bien

Pas de soucis avec les acides aminés essentiels, y en a partout, sur l'exemple page précédente on est à 300% des besoins en chaque AAE, et on peut faire plus efficace encore en prenant un shaker de protéines de pois ou de riz.

Enfin bon le gras c'est avant tout le total calorique inadapté qui est en cause, ou la génétique dans certains cas.

Dites les kheys ... on a dit au dessus que les graines de lin il fallait les moudre ça tout le monde est d'accord .. d'après mes recherches les graines de chia un trempage d'une trentaine de minutes suffisent mais j'ai lu également que pour que les omega 3 soient assimilables il fallait les moudre également ... qu'en est-il ? Merci beaucoup

Le 26 janvier 2021 à 08:50:41 n1awor a écrit :
Dites les kheys ... on a dit au dessus que les graines de lin il fallait les moudre ça tout le monde est d'accord .. d'après mes recherches les graines de chia un trempage d'une trentaine de minutes suffisent mais j'ai lu également que pour que les omega 3 soient assimilables il fallait les moudre également ... qu'en est-il ? Merci beaucoup

Les grains de lien je les mous pour mes préparations de patisserie (remplacer les oeufs). Les chia j'en mange principalement dans mes pancakes tous les matins par contre juste trempée dans la préparation.

Je serai intéressé de la réponse.

D'ailleurs j'en profite pour vous renvoyer à ce topax sur le 18-25 ou je partage des recettes, si vous voulez échanger avec plaisir !
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65487027-1-0-1-0-vegan-1-jour-un-repas-en-photo-notez-mes-plats-les-viandards.htm

Le 26 janvier 2021 à 08:50:41 n1awor a écrit :
Dites les kheys ... on a dit au dessus que les graines de lin il fallait les moudre ça tout le monde est d'accord .. d'après mes recherches les graines de chia un trempage d'une trentaine de minutes suffisent mais j'ai lu également que pour que les omega 3 soient assimilables il fallait les moudre également ... qu'en est-il ? Merci beaucoup

Au début j'entendais dire qu'il n'était pas nécessaire de les moudre, que notre estomac pouvait les dissoudre, maintenant tout le monde dit qu'il faut comme celles de lin, les moudre.

https://www.youtube.com/watch?v=K1hQ9qCVYc0&ab_channel=JEAN-LUCM%C3%89LENCHON

une vidéo que j'ai trouvé vraiment intéressante qui retrace l'histoire du mouvement https://www.youtube.com/watch?v=XJKuQxy2YdQ j'y ai appris pas mal de choses qui pourront aider dans les débats et les fameux "c'est un effet de mode, ça passera etc"

Le 01 février 2021 à 12:49:29 n1awor a écrit :
une vidéo que j'ai trouvé vraiment intéressante qui retrace l'histoire du mouvement https://www.youtube.com/watch?v=XJKuQxy2YdQ j'y ai appris pas mal de choses qui pourront aider dans les débats et les fameux "c'est un effet de mode, ça passera etc"

Deja vu et liké, très bonne vidéo. ;)

Et oui, la mode d'essayer de vivre en foutant la paix aux animaux n'en est pas une, le débat lui par contre existe depuis l'antiquité.
https://www.franceculture.fr/oeuvre/le-vegetarisme-et-ses-ennemis-vingt-cinq-siecles-de-debats

Le 26 janvier 2021 à 22:09:21 Thomas_13 a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=K1hQ9qCVYc0&ab_channel=JEAN-LUCM%C3%89LENCHON

Qu'on adhère ou pas à la personne(age) on ne peut nier sa qualité de communication, c'est bien qu'un politicien parle de ce sujet, c'est rare, merci pour la vidéo

Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :
Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie.

Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :
Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/g/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie.

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

Le 02 février 2021 à 15:06:34 CrazyTracker a écrit :

Le 02 février 2021 à 12:56:03 Thomas_13 a écrit :

Le 02 février 2021 à 11:17:45 CrazyTracker a écrit :
Salut,
aujourd'hui chez mon toubib, on a parlé un peu de mon alimentation et après avoir expliqué que j'étais végétarien et que je mangeais du soja tous les jours (soja texturé, tofu, boisson au soja...) il a bondi de sa chaise et m'a plus que fortement conseillé d'arrêter. D'après lui la consommation quotidienne de soja (quel que soit sa forme) entraîne une augmentation du risque de cancer de la thyroïde et une perturbation hormonale...

Ça fait quelques années que je suis végétarien et j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question sur ma consommation de soja. J'ai check sur internet et on trouve tout et n'importe quoi.
N'étant pas très calé (voir pas du tout) dans les études sur le soja, pourriez-vous éclairé ma lanterne ? Est-ce vrai qu'une consommation quotidienne de soja peut poser problème ? Je le consomme principalement sous forme de Tofu (marque Taifun) et de Soja texturé (Protéine de soja marque Markal), entre 100-150g par jours.

Salut !

Il n'y absolument aucun lien fiable établi entre cancer, perturbation endocrinienne et soja, enfin, quand on se tourne vers les plus hauts niveaux de preuves scientifiques, à savoir les méta analyses.
Voir la référence de ce court article pour le côté hormonal :
https://www.extenso.org/article/manger-trop-de-soya-peut-diminuer-la-testosterone/#:~:text=Faux.,populaire%20en%20Am%C3%A9rique%20du%20Nord.

Pour la thyroïde ça peut être le seul problème, le soja étant un aliment goitrigène, donc à consommer avec modération si on souffre d'hypothyroïdie , mais c'est valable pour des dizaines d'aliments, à commencer par tous les crucifères, pas mal de légumes racines et de tubercules, la cacahuètes, le millet ..
https://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=hypothyroidie-pm-personnes-a-risque-d-hypothyroidie#:~:text=Les%20aliments%20goitrog%C3%A8nes%20sont%20les,les%20arachides%20et%20le%20millet.

En France, l'anses base ses recommandations sur des études sur animaux et où il existe des conflits d'intérêts.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soja#Sant%C3%A9_humaine
Le soja gène beaucoup de monde, il subit une double attaque, la première sur la santé par des études orientées et non reproductibles, et la seconde sur le plan commercial en interdisant toutes les appellations laitières et charcutières, et ça devrait aller encore plus loin, car l'UE sous la pression des lobbys pense à interdire les packagings type briques pour les "laits" végétaux.
https://www.emballagesmagazine.com/alimentaire/pas-de-briques-pour-le-lait-vegan.60703
Il y une guerre commerciale qui se déroule en coulisses, malheureusement les soyfoods pèsent pas encore assez lourd face à l'industrie laitière, encore plus en France. Et c'est le consommateur qui ne sait plus quoi faire ni quoi penser, avec des médecins qui le sont autant et qui bondissent pour 100-150 de tofu par jour, ce qui est une consommation tout à fait raisonnable dans une alimentation variée et réfléchie.

Je te remercie pour ta réponse.
Je n'ai pas de problème de thyroïde et je ne me gêne pas pour manger les aliments que tu as cité. Donc je ne vais pas me tracasser pour le soja.
Je lirais l'article ce soir, je suis au boulot là ^^
Du coup je ne me prends pas la tête pour ma consommation. Mais c'est vrai que quand un mec qui est censé s'y connaître en santé te dis que le soja c'est le diable, il y a de quoi avoir quelques sueurs quand on est néophyte dans ce domaine.

Une petite dernière question, le soja texturé (ou protéine de soja) que l'on trouve en magasin bio. Ce n'est pas trop transformé comme aliment ? C'est vrai que les quasi 50g de protéines au 100g m'aide bien à atteindre mon quota de prot sur une journée.

De rien ! ;)

Bin oui c'est normal d'écouter les professionnels de santé, après (les généralistes) ne sont pas des spécialistes en nutrition ^^
Même les médecin nutritionnistes peuvent avoir de gros biais, idéologiques, mais aussi des conflits d'intérêts, et puis même quelqu'un dont c'est le métier ne peut pas tout savoir, que ce soit le soja, la viande ou les produits laitiers on a vite fait d'avoir une vision réductrice, et pas suffisamment "science based", lire 2-3 études de cas qui vont dans notre sens et ne pas aller plus loin.

Pour le soja texturé et bien ce sont des fèves de soja réduites en farine et déshuilées. C'est pas plus transformé que des pâtes ou du pain finalement.

En complément une vidéo d'Amandine, qui date un peu mais elle avait bien creusé le sujet.
https://youtu.be/Xey3P02ROEg?t=513
Le timer est au bon endroit normalement.