Le 12 octobre 2019 à 18:07:54 Kriegor a écrit :

ouais enfin, les gens ne vont pas non plus se faire avoir sur un coup de tête, certains le font et le regrette ne prennent pas forcément de risque par la suite.

Autant sur la nécessité que ce soit marquant je comprend, mais quand les gens ont des budgets limités, quitte à investir autant que ce soit dans quelque chose qui plait.

Et comment ça marche exactement ? Genre si après avoir joué à un jeu, je lui mets 6 ou plus /10, j'essaie de le retrouver au prix où il était au moment où je l'ai commencé et je l'achète ?

On n'achète pas l'expérience que l'on retire d'une oeuvre, on achète le droit de l'explorer. C'est comme ça dans tous les domaines : parcs d'attraction, musées, pièces de théâtre, films et j'en passe. Et c'est logique. On ne verse pas le salaire d'un employé que les jours où on est satisfait de lui. Si ça marchait à l'envers, il y aurait plus de prise de risque. Et je parle pas de l'avantage des games as a service sur tous les autres modèles économiques dans ce cas.

Aujourd'hui on n'a jamais eu autant de solutions pour se renseigner : trailers, tests (de centaines de sources), streams, démos, week-ends d'essai, tout ça gratuit. On est loin de l'époque de la nes et de la snes où 99% des achats se faisait "grâce" au dos de la boîte... Et pourtant à cette époque on acceptait la possibilité d'être déçu. Qu'une expérience soit positive, négative, les 2, elle n'en reste pas moins le produit de la consommation du jeu en question, le service a déjà été rendu.

Ce genre de raisonnement, c'est ce qui a conduit la pornographie à devenir massivement piratée. Ca fait envie à tout le monde, mais d'un autre côté c'est pas assez bien pour qu'on paie quoique ce soit, en tout cas à priori. Je ne suis pas d'accord avec ce schéma de pensée. Si on paie au résultat, il n'y a plus d'oeuvre. Les jeux que je n'ai pas aimé, j'ai voulu les faire, je ne regrette pas de les avoir acheté (j'aurais regretté de ne pas en avoir tenté l'expérience par contre).

je paye ce que j'estime le méritant, je demande a tout jeu d'être un chef d'oeuvre, mais d'être un minimum descend et d'en avoir pour mon argent.
par exemple j'ai payé Blair witch, malgré quelques lacunes je ne regrette pas cet investissement, par contre un jeu comme Donut County, ou everybody gone to rapture, je dit non.
je demande pas a tout les jeux d'avoir une durée de vie de 10h minimum, car je prime l'efficacité d'une oeuvre sur le reste, mais 20 balles pour moins de 2h...c’est non.

je donne a qui j'estime le mérite, pas le premier qui pond un projet.
qu'un jeu m'attire ne signifie pas qu'il soit bon, et certains jeu cache aussi très bien leur jeu, entre les premiers niveaux, pour cacher par la suite un rush totalement foireux et une fin baclé.

je paye pas un boulot fait a moitié.

ont peux se renseigner plus facilement, mais si ont réellement savoir ce que l'ont va acheter, faudrait tout se spoiler, et c'est sans compter la prise en main de certains jeu, qui a l'air prometteur mais une fois manette en main, s’avère des plus décevant.

j'ai une liste e plus de 800 jeux steam, 120 jeux GoG, sans compter les autres plateformes, toutes les clés sont légit.
j'estime que si ont me laisse pas essayer, je paye pas, heureusement ont a au moins les 2 h d’essai, qui m'ont évité pas mal de déconvenue, bien que comme dit plus haut, certains jeux nous prenne pour des cons passer un certains delais.

Le 13 octobre 2019 à 19:08:54 Raghnildretour a écrit :

je paye pas un boulot fait a moitié.

Je suis d'accord que les stores devraient proposer une démo ou un essai gratuit pour tous les jeux, systématiquement.
Ce serait dans leur intérêt et dans le nôtre.

Mais à un moment donné tu ne peux pas moralement "consommer" un jeu jusqu'à la fin ou même partiellement et décider selon tes propres préférences s'il mérite que tu rémunères ceux qui l'ont créé.
Un travail mérite rémunération et s'il t'es proposé sous forme d'une offre commerciale, c'est à toi de payer pour en profiter même si c'est pas parfait.
Quand on fait appel à du service à la personne, à un plombier, un artisan, un garagiste, quand on va au restaurant, au cinéma, on ne paie pas simplement si on a décidé que ça en valait la peine.
On paie, éventuellement on se met en litige si c'est vraiment catastrophique et en infraction à nos droits de consommateur, mais on paie.

Je ne sais pas dans quel domaine tu travailles, mais si quelqu'un faisait la même chose, sans considération, sans respect et en dévalorisant le fruit de ton labeur, tu gueulerais certainement au scandale.

La numérisation et le piratage facile ont ancré dans les esprits que tout ce qui peut être consulté sur internet ou téléchargé n'a aucune valeur.
Le journalisme, la musique, la production de vidéos, les applications, les réseaux sociaux et les jeux notamment.
Dans un domaine plus large, tout ce qui peut se faire par télétravail : traduction, infographie.
Du coup, bien souvent, on se retrouve avec des services bombardés de pubs pour avoir tout gratuit ou après abonnement sans droit de propriété.
On se retrouve avec des jeux gratuits mais dans lesquels on te pousse à l'achat de micro-transactions qu'il devient de plus en plus compliqué à comprendre.
On se retrouve avec des métiers complètement dévalorisés et précarisés car en concurrence avec un coût horaire proposé au rabais par des roumains ou des pakistanais.
On se retrouve avec des musiciens indépendants qui ne demandent même plus de payer pour leur musique mais indiquent juste un lien vers un compte de soutien Patreon ou un Tipee sur lequel ils ramassent à peine de quoi se payer un sandwich.

Mais moi, pour avoir travaillé dans un de ces domaines et avoir produit un travail qui peut se télécharger, ça ne me convient pas du tout.
C'est comme si tu allais au marché monter un stand de fruits et légumes, que des gens venaient se servir et partaient sans payer et qu'ils te disaient que c'est bien fait parce qu'on les a arnaqués pendant des années quand tu leur cours après pour leur demander ton dû.
Toi tu ne sais pas le temps, les moyens qu'un travail a demandé, les risques financiers qu'il a fallu prendre, les contraintes économiques, matérielles, techniques, ressources humaines, les charges à payer.

Tu es un voleur, voilà ce que tu es.
Et tu contribues à rendre ce monde sauvage et dégueulasse.

Et Deuxièmement, il y avait déjà des magazines spécialisés dans le jeu vidéo, qui faisaient un réel boulot plutôt que de tout comparer à Dark Souls.

Y’a des jeux interminables qui se prenaient des 90%+ mais ok la presse faisait son boulot.

Le 14 octobre 2019 à 09:48:22 DiaboloCrunch a écrit :

Le 13 octobre 2019 à 19:08:54 Raghnildretour a écrit :

je paye pas un boulot fait a moitié.

Je suis d'accord que les stores devraient proposer une démo ou un essai gratuit pour tous les jeux, systématiquement.
Ce serait dans leur intérêt et dans le nôtre.

Mais à un moment donné tu ne peux pas moralement "consommer" un jeu jusqu'à la fin ou même partiellement et décider selon tes propres préférences s'il mérite que tu rémunères ceux qui l'ont créé.
Un travail mérite rémunération et s'il t'es proposé sous forme d'une offre commerciale, c'est à toi de payer pour en profiter même si c'est pas parfait.
Quand on fait appel à du service à la personne, à un plombier, un artisan, un garagiste, quand on va au restaurant, au cinéma, on ne paie pas simplement si on a décidé que ça en valait la peine.
On paie, éventuellement on se met en litige si c'est vraiment catastrophique et en infraction à nos droits de consommateur, mais on paie.

Je ne sais pas dans quel domaine tu travailles, mais si quelqu'un faisait la même chose, sans considération, sans respect et en dévalorisant le fruit de ton labeur, tu gueulerais certainement au scandale.

La numérisation et le piratage facile ont ancré dans les esprits que tout ce qui peut être consulté sur internet ou téléchargé n'a aucune valeur.
Le journalisme, la musique, la production de vidéos, les applications, les réseaux sociaux et les jeux notamment.
Dans un domaine plus large, tout ce qui peut se faire par télétravail : traduction, infographie.
Du coup, bien souvent, on se retrouve avec des services bombardés de pubs pour avoir tout gratuit ou après abonnement sans droit de propriété.
On se retrouve avec des jeux gratuits mais dans lesquels on te pousse à l'achat de micro-transactions qu'il devient de plus en plus compliqué à comprendre.
On se retrouve avec des métiers complètement dévalorisés et précarisés car en concurrence avec un coût horaire proposé au rabais par des roumains ou des pakistanais.
On se retrouve avec des musiciens indépendants qui ne demandent même plus de payer pour leur musique mais indiquent juste un lien vers un compte de soutien Patreon ou un Tipee sur lequel ils ramassent à peine de quoi se payer un sandwich.

Mais moi, pour avoir travaillé dans un de ces domaines et avoir produit un travail qui peut se télécharger, ça ne me convient pas du tout.
C'est comme si tu allais au marché monter un stand de fruits et légumes, que des gens venaient se servir et partaient sans payer et qu'ils te disaient que c'est bien fait parce qu'on les a arnaqués pendant des années quand tu leur cours après pour leur demander ton dû.
Toi tu ne sais pas le temps, les moyens qu'un travail a demandé, les risques financiers qu'il a fallu prendre, les contraintes économiques, matérielles, techniques, ressources humaines, les charges à payer.

Tu es un voleur, voilà ce que tu es.
Et tu contribues à rendre ce monde sauvage et dégueulasse.

dans ce cas je suis un voleur, et cela me convient.

en attendant la personne qui contribue a rendre ce monde dégueulasse, elle dépense de version légit et éthique.
que ce soit mes jeux, mes CD audio (car oui j'ai toujours une chaîne hifi dans ma vieille voiture, avec un bon son), qui paye ses DVD quand ils sont trouvable dans la version que je souhaite, qui paye ses roman, BD, manga, roman graphique, ses livres d'histoire et de science chez des libraire en boycottant des enseigne comme Amazon le plus possible.

j’achète a l'agriculteur du coin pour mes denrée alimentaires etc...

malgré mes revenues modeste pour mon foyer, car je fais souvent des croix pour certains de mes plaisirs, et me prive de pas mal de chose.

Donc ouais ça m'arrive de pirater des jeux, et de ne pas rémunérer ceux qui ne le méritent pas à mes yeux, j'estime que je fais deja pas mal d'effort par rapport a mon statut social, surtout quand je vois les gens autour de moi.

donc tant mieux si je suis le voleur que je suis, je reste plus honnête et éthique que la plupart des gens, et ceux qui sont pas content, je m'assois allègrement sur leur propos de merde.

j'ai aussi financé et continue de financé des kickstarter et autre jeux a financement participatif, il n'y a pas de doute possible, j suis une horrible personne qui contribue au mal de cette société