La vérité, c'est que les antivax ont perdu la guerre.

Les vaccins sont une nécessité, même ces prototype pour un nouveau virus.
Sans vaccins, l'humanité crève.

Mais à force d'autoritarisme, Macron & les progressistes donnent envie de virer antivax

Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

Donc, le vaccin Pfizer empêche la manifestation d'une forme symptomatique de la maladie qu'à 40%. Ce qui veut donc dire, pour grossir le trait, que plus d'un vacciné sur deux est susceptible d'avoir le covid et donc d'être contagieux, même si cette contagiosité restera moins importante qu'un non vacciné.

Raison pour laquelle, les autorités israéliennes souhaitent reconfiner car la vaccination, en l'état actuel, ne permet pas de venir à bout de la pandémie, à moins d'une vaccination de masse or ce n'est pas possible à court terme.

PS : J'aimerais que tu confirmes ou infirmes mes propos, je suis avant tout ici pour obtenir plus d'informations, je n'ai pas la science infuse.

Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

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Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Le 23 juillet 2021 à 18:11:49 :

Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

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Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

Le 23 juillet 2021 à 18:02:31 :

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

Donc, le vaccin Pfizer empêche la manifestation d'une forme symptomatique de la maladie qu'à 40%. Ce qui veut donc dire, pour grossir le trait, que plus d'un vacciné sur deux est susceptible d'avoir le covid et donc d'être contagieux, même si cette contagiosité restera moins importante qu'un non vacciné.

Je n'ai pas jaugé de la véracité des propos, juste analysé ce que l'article disait. Comme dit juste au-dessus, les données du ministère de la santé sont bien, permettent d'avoir une évaluation rapide, mais ne permettent pas d'avoir une évaluation complète de l'efficacité des vaccins, il faut des études pour ça.

Mais dans tous les cas, effectivement, si un vacciné attrape le COVID, il est moins contagieux, car la charge virale excrétée est plus faible, et donc moins susceptible de contaminer.

Le 23 juillet 2021 à 18:14:17 :

Le 23 juillet 2021 à 18:11:49 :

Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

>> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

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> Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :
https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

Le 23 juillet 2021 à 18:16:48 :

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> Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

>> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> >> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

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> > Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

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> J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :

> https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

C'est très majoritairement le variant delta.

Je te reposte ca :

Bilan d'israel ce vendredi :

Le taux de positivité aux tests de dépistage est passé à 1.83%
Le ministère israélien de la Santé a fait état vendredi du bilan de la pandémie de coronavirus dans le pays, enregistrant 1.263 nouveaux cas en 24h.
Le Premier ministre Naftali Bennett a annoncé jeudi le retour du "passeport vert", qui sera exigé dans les endroits qui accueillent plus de 100 personnes, dès la semaine prochaine, pour freiner la propagation du virus.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coronavirus/1627023429-israel-coronavirus-1-263-nouveaux-cas-en-24h-81-personnes-dans-un-etat-grave

Ca c'etait une news d'hier, :
Les chiffres, basés sur des cas du 20 juin au 17 juillet – une période pendant laquelle le variant Delta s'est propagé à travers Israël – montrent que ceux qui sont complètement vaccinés n'ont que 40,5% de chances d'éviter les symptômes du virus, mais 88% de chance d'éviter une hospitalisation en raison de la maladie.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante
(NDLR :ca rejoint les stats des nons vaccinés!)

A noté fait interressant en bas de page de l'article de jeudi :
D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois.

En gros ca va devenir croustillant, y a des experts selon I24 qui mettent en doute les donné du ministère de la santé israélienne, hors ces expert I24 ne donne pas leur nom.

I24 transmet les infos du ministere mais essaie de semer le doute malgré les chiffre officiel.

Le 23 juillet 2021 à 17:32:33 :

Le 23 juillet 2021 à 17:26:51 :

Je suis pour la vaccination de masse pour enrayer cette pandémie, mais j'émets des réserves quant à la vaccination des plus jeunes dont le taux d'hospitalisation est quasi nul pour un sujet en bonne santé.

Comme tu l'as très certainement déjà entendu/lu quelques centaines de fois, étant donné que c'est partout depuis des mois et des mois : Leur vaccination n'a pas tant pour but de les protéger eux que de protéger les autres, collectivement. C'est à dire qu'il s'agit de limiter au maximum la circulation du virus, non-seulement afin qu'il contamine moins les personnes à risques mais aussi afin qu'il se reproduise moins, et donc que moins de variants nouveaux n'apparaissent.

C'est un peu la seule manière de se débarrasser d'une épidémie : limiter la circulation du pathogène au maximum.
Ca peut se faire via un confinement drastique, comme l'an dernier (et pas via les simulacres de demie-mesures suivants) ou bien via une campagne de vaccination massive de l'ensemble de la population. Et pas juste des plus fragiles.

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Ça va, en France on est habitué à sacrifier la jeunesse pour les vieux 68ards

Le 23 juillet 2021 à 18:20:32 :

Le 23 juillet 2021 à 18:16:48 :

Le 23 juillet 2021 à 18:14:17 :

Le 23 juillet 2021 à 18:11:49 :

Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

> Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

>> Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

> >> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> > >> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

> > >

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> > > Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

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> > J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :

> > https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

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> Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

>

> Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

>

> Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

C'est très majoritairement le variant delta.

Je te reposte ca :

Bilan d'israel ce vendredi :

Le taux de positivité aux tests de dépistage est passé à 1.83%
Le ministère israélien de la Santé a fait état vendredi du bilan de la pandémie de coronavirus dans le pays, enregistrant 1.263 nouveaux cas en 24h.
Le Premier ministre Naftali Bennett a annoncé jeudi le retour du "passeport vert", qui sera exigé dans les endroits qui accueillent plus de 100 personnes, dès la semaine prochaine, pour freiner la propagation du virus.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coronavirus/1627023429-israel-coronavirus-1-263-nouveaux-cas-en-24h-81-personnes-dans-un-etat-grave

Ca c'etait une news d'hier, :
Les chiffres, basés sur des cas du 20 juin au 17 juillet – une période pendant laquelle le variant Delta s'est propagé à travers Israël – montrent que ceux qui sont complètement vaccinés n'ont que 40,5% de chances d'éviter les symptômes du virus, mais 88% de chance d'éviter une hospitalisation en raison de la maladie.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante
(NDLR :ca rejoint les stats des nons vaccinés!)

A noté fait interressant en bas de page de l'article de jeudi :
D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois.

En gros ca va devenir croustillant, y a des experts selon I24 qui mettent en doute les donné du ministère de la santé israélienne, hors ces expert I24 ne donne pas leur nom.

I24 transmet les infos du ministere mais essaie de semer le doute malgré les chiffre officiel.

Tu peux le reposter autant que tu veux, ça ne change rien à ce que j'ai dis.

Si c'était si simple de déterminer l'efficacité d'un vaccin, on ne ferait pas d'étude pour ça.
Hors, il y a encore des études qui sont faites régulièrement pour savoir quelle est l'efficacité de tel ou tel vaccin vs tel ou tel variant.

Le but des études est d'éviter tous les biais que ces chiffres pourraient potentiellement avoir, parce que oui, il y en a.

Le 23 juillet 2021 à 18:28:07 :

Le 23 juillet 2021 à 18:20:32 :

Le 23 juillet 2021 à 18:16:48 :

Le 23 juillet 2021 à 18:14:17 :

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> Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

>> Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

> >> Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

> > >> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> > > >> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

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> > > > Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

> > >

> > > J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :

> > > https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

> >

> > Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

> >

> > Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

> >

> > Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

>

> En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

>

> La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

> Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

C'est très majoritairement le variant delta.

Je te reposte ca :

Bilan d'israel ce vendredi :

Le taux de positivité aux tests de dépistage est passé à 1.83%
Le ministère israélien de la Santé a fait état vendredi du bilan de la pandémie de coronavirus dans le pays, enregistrant 1.263 nouveaux cas en 24h.
Le Premier ministre Naftali Bennett a annoncé jeudi le retour du "passeport vert", qui sera exigé dans les endroits qui accueillent plus de 100 personnes, dès la semaine prochaine, pour freiner la propagation du virus.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coronavirus/1627023429-israel-coronavirus-1-263-nouveaux-cas-en-24h-81-personnes-dans-un-etat-grave

Ca c'etait une news d'hier, :
Les chiffres, basés sur des cas du 20 juin au 17 juillet – une période pendant laquelle le variant Delta s'est propagé à travers Israël – montrent que ceux qui sont complètement vaccinés n'ont que 40,5% de chances d'éviter les symptômes du virus, mais 88% de chance d'éviter une hospitalisation en raison de la maladie.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante
(NDLR :ca rejoint les stats des nons vaccinés!)

A noté fait interressant en bas de page de l'article de jeudi :
D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois.

En gros ca va devenir croustillant, y a des experts selon I24 qui mettent en doute les donné du ministère de la santé israélienne, hors ces expert I24 ne donne pas leur nom.

I24 transmet les infos du ministere mais essaie de semer le doute malgré les chiffre officiel.

Tu peux le reposter autant que tu veux, ça ne change rien à ce que j'ai dis.

Si c'était si simple de déterminer l'efficacité d'un vaccin, on ne ferait pas d'étude pour ça.
Hors, il y a encore des études qui sont faites régulièrement pour savoir quelle est l'efficacité de tel ou tel vaccin vs tel ou tel variant.

Le but des études est d'éviter tous les biais que ces chiffres pourraient potentiellement avoir, parce que oui, il y en a.

Ce sont des données brute. La réalité du terrain.

A quel biais tu pense quand tu parle? Non car quand on te dit que les vacciné (complet 2 doses) se prennent les symptômes du virus a hauteur de 60% des gens, les chiffres sont sans appel a part dire que les vaccins ont clairement perdu en efficacité! Maintenant reste a déterminé pourquoi!
Pour le moment tout montre la perte d'efficacité des vaccins sur le varian delta et je vois pas quel biais peut entrée en jeu dans les données brutes a part dire ils savent pas compter..

Le 23 juillet 2021 à 18:37:37 :

Le 23 juillet 2021 à 18:28:07 :

Le 23 juillet 2021 à 18:20:32 :

Le 23 juillet 2021 à 18:16:48 :

Le 23 juillet 2021 à 18:14:17 :

> Le 23 juillet 2021 à 18:11:49 :

>> Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

> >> Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

> > >> Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

> > > >> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> > > > >> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

> > > > >

> > > > >

> > > > > Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

> > > >

> > > > J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :

> > > > https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

> > >

> > > Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

> > >

> > > Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

> > >

> > > Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

> >

> > En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

> >

> > La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

>

> Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

>

> Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

>

> https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

>

> > Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

Très dur d'avoir une évaluation réel?

Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

C'est très majoritairement le variant delta.

Je te reposte ca :

Bilan d'israel ce vendredi :

Le taux de positivité aux tests de dépistage est passé à 1.83%
Le ministère israélien de la Santé a fait état vendredi du bilan de la pandémie de coronavirus dans le pays, enregistrant 1.263 nouveaux cas en 24h.
Le Premier ministre Naftali Bennett a annoncé jeudi le retour du "passeport vert", qui sera exigé dans les endroits qui accueillent plus de 100 personnes, dès la semaine prochaine, pour freiner la propagation du virus.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coronavirus/1627023429-israel-coronavirus-1-263-nouveaux-cas-en-24h-81-personnes-dans-un-etat-grave

Ca c'etait une news d'hier, :
Les chiffres, basés sur des cas du 20 juin au 17 juillet – une période pendant laquelle le variant Delta s'est propagé à travers Israël – montrent que ceux qui sont complètement vaccinés n'ont que 40,5% de chances d'éviter les symptômes du virus, mais 88% de chance d'éviter une hospitalisation en raison de la maladie.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante
(NDLR :ca rejoint les stats des nons vaccinés!)

A noté fait interressant en bas de page de l'article de jeudi :
D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois.

En gros ca va devenir croustillant, y a des experts selon I24 qui mettent en doute les donné du ministère de la santé israélienne, hors ces expert I24 ne donne pas leur nom.

I24 transmet les infos du ministere mais essaie de semer le doute malgré les chiffre officiel.

Tu peux le reposter autant que tu veux, ça ne change rien à ce que j'ai dis.

Si c'était si simple de déterminer l'efficacité d'un vaccin, on ne ferait pas d'étude pour ça.
Hors, il y a encore des études qui sont faites régulièrement pour savoir quelle est l'efficacité de tel ou tel vaccin vs tel ou tel variant.

Le but des études est d'éviter tous les biais que ces chiffres pourraient potentiellement avoir, parce que oui, il y en a.

Ce sont des données brute. La réalité du terrain.

A quel biais tu pense quand tu parle? Non car quand on te dit que les vacciné (complet 2 doses) se prennent les symptômes du virus a hauteur de 60% des gens, les chiffres sont sans appel a part dire que les vaccins ont clairement perdu en efficacité! Maintenant reste a déterminé pourquoi!
Pour le moment tout montre la perte d'efficacité des vaccins et je vois pas quel biais peut entrée en jeu dans les données brutes a part dire ils savent pas compter..

Le premier biais, et le plus évident, pour définir si le vaccin a réellement perdu en efficacité ou non : L'âge des vaccinés.
Comprendre : Le vaccin n'a pas le même effet si tu as 17, 30, ou 90 ans. C'est juste une question de système immunitaire qui s'affaiblit avec le temps (les vieux sont plus souvent malade !).

Si dans tes vaccinés qui ont des symptôme, tu as une majorité de personnes âgées vaccinées, ça ne veut pas dire que le vaccin perds forcément en efficacité de manière globale. Ca peut aussi vouloir dire qu'il perd en efficacité sur les personnes âgées (peut-être sur les premières personnes âgées vaccinées ?), ou que le variant est plus agressif contre celles-ci, par exemple.

C'est ce genre de biais pour déterminer l'efficacité du vaccin qu'une étude essaye d'éviter, et qu'une simple analyse des chiffres permettra difficilement d'éviter.

Il y en a certainement d'autres, mais je suis pas spécialiste et je ne les connais pas tous, même si je sais qu'il y en a beaucoup.

Le 23 juillet 2021 à 17:12:43 :

Le 23 juillet 2021 à 17:02:29 :
C’était pas celui la ou les études sur les fausses couches et les malformations congénitales sont encore en court?

Y a vraiment des parents qui veulent l’injecté a leur enfants?

C'est ça. Les études montrent de lourds effets sur la reproduction. Se faire injecter ce truc, c'est de la folie pure quand on est jeune.

Aucun lien établit d'après cette étude :
https://ansm.sante.fr/uploads/2021/06/18/20210618-covid-vaccins-femmes-enceintes-rapport-2-27-12-2020-15-06-2021.pdf

"Le problème, c'est les complotistes : ils sont juste totalement fêlés "

Bien trop tôt pour en être sûr

Le 23 juillet 2021 à 18:45:03 :

Le 23 juillet 2021 à 18:37:37 :

Le 23 juillet 2021 à 18:28:07 :

Le 23 juillet 2021 à 18:20:32 :

Le 23 juillet 2021 à 18:16:48 :

> Le 23 juillet 2021 à 18:14:17 :

>> Le 23 juillet 2021 à 18:11:49 :

> >> Le 23 juillet 2021 à 18:01:38 :

> > >> Le 23 juillet 2021 à 17:52:22 :

> > > >> Le 23 juillet 2021 à 17:42:25 :

> > > > >> Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

> > > > > >> Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Entre autres oui. Ca s'appelle faire société : on se protège les uns les autres, et on fait ce qu'on peut pour prévenir l'apparition de variants de plus en plus vénèr'

> > > > >

> > > > > J'entends bien. Néanmoins, le vaccin Pfizer ne semble plus aussi efficace pour arrêter la transmission avec le variant Delta, son efficacité est descendu à 39% :

> > > > > https://twitter.com/markeets/status/1418480857841606656

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> > > > Tu confonds deux données, la diminution de la contagiosité (a quel point les vaccinés sont moins contagieux) et la protection contre les formes symptomatiques.

> > > >

> > > > Selon l'article, c'est la protection contre les formes symptomatiques.

> > > >

> > > > Par ailleurs, ça a déjà été dit, mais l'étude sur laquelle se base Israël est contestée par d'autres études, donc pour le moment, impossible de savoir réellement quelle étude est la plus proche de la vérité.

> > >

> > > En l’occurrence il y a aussi les chiffres du ministère de la santé israélien qui n'est pas une étude! Mais les donnée brute du réel a l’échelle de leur pays!

> > >

> > > La ce serait dire que leur ministère ment ou ne sait pas compter. Ce que d'ailleurs I24 essaie de sous entendre maladroitement car ils nomment pas les "experts imminent" qui disent que les chiffres sont faux. On peut être certains que derrière ce sont des médecins conflictés qui on peur de perdre des parts du marché des vaccins.

> >

> > Le ministère peut bien dire ce qu'il souhaite, les analyses épidémiologiques permettent d'avoir un aperçu très rapide, mais ont aussi beaucoup de biais méthodologique. C'est pour ça que pour réellement savoir ce qu'il en est sur l'efficacité des vaccins, on se fit habituellement aux études pour avoir des données précises.

> >

> > Je n'accuse pas le ministère israëlien de mal faire son job, juste que, comme dit, c'est très compliqué d'avoir une évaluation réelle.

> >

> > https://www.lci.fr/sante/covid-19-le-rebond-des-cas-en-israel-montre-t-il-que-l-efficacite-du-vaccin-n-est-que-de-64-2190865.html

> >

> > > Pour vraiment connaître les chiffres, il faudrait donc une étude comparative et non pas une seule observation de l'évolution des contaminations. "Il existe d'énormes défis méthodologiques pour évaluer correctement l'efficacité du vaccin à partir d'une flambée locale", a reconnu un expert de la santé dans les pages du quotidien Ha'aretz. Du propre aveu de Ran Balicer, président du groupe national d'experts israéliens sur le Covid-19, il est encore "trop tôt pour évaluer précisément l'efficacité du vaccin" contre le variant Delta.

>

>

> Très dur d'avoir une évaluation réel?

>

> Ils donnent toute leur données quotidiennement et vont remettre le passe vert a partir de lundi! Ils le font pas de gaieté de coeur. Ils viennent juste de faire leur bilan sur les 30 derniers jours et c'est plutôt sans appel > remise en place du passe vert qui limite les attroupement de plus de 100 personnes car le vaccins ne stop pas du tout l'épidémie.

On peut connaître la situation en Israël, oui, mais on ne peut pas en déduire d'office l'efficacité des vaccins contre tel ou tel variant.

C'est très majoritairement le variant delta.

Je te reposte ca :

Bilan d'israel ce vendredi :

Le taux de positivité aux tests de dépistage est passé à 1.83%
Le ministère israélien de la Santé a fait état vendredi du bilan de la pandémie de coronavirus dans le pays, enregistrant 1.263 nouveaux cas en 24h.
Le Premier ministre Naftali Bennett a annoncé jeudi le retour du "passeport vert", qui sera exigé dans les endroits qui accueillent plus de 100 personnes, dès la semaine prochaine, pour freiner la propagation du virus.
https://www.i24news.tv/fr/actu/coronavirus/1627023429-israel-coronavirus-1-263-nouveaux-cas-en-24h-81-personnes-dans-un-etat-grave

Ca c'etait une news d'hier, :
Les chiffres, basés sur des cas du 20 juin au 17 juillet – une période pendant laquelle le variant Delta s'est propagé à travers Israël – montrent que ceux qui sont complètement vaccinés n'ont que 40,5% de chances d'éviter les symptômes du virus, mais 88% de chance d'éviter une hospitalisation en raison de la maladie.
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante
(NDLR :ca rejoint les stats des nons vaccinés!)

A noté fait interressant en bas de page de l'article de jeudi :
D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois.

En gros ca va devenir croustillant, y a des experts selon I24 qui mettent en doute les donné du ministère de la santé israélienne, hors ces expert I24 ne donne pas leur nom.

I24 transmet les infos du ministere mais essaie de semer le doute malgré les chiffre officiel.

Tu peux le reposter autant que tu veux, ça ne change rien à ce que j'ai dis.

Si c'était si simple de déterminer l'efficacité d'un vaccin, on ne ferait pas d'étude pour ça.
Hors, il y a encore des études qui sont faites régulièrement pour savoir quelle est l'efficacité de tel ou tel vaccin vs tel ou tel variant.

Le but des études est d'éviter tous les biais que ces chiffres pourraient potentiellement avoir, parce que oui, il y en a.

Ce sont des données brute. La réalité du terrain.

A quel biais tu pense quand tu parle? Non car quand on te dit que les vacciné (complet 2 doses) se prennent les symptômes du virus a hauteur de 60% des gens, les chiffres sont sans appel a part dire que les vaccins ont clairement perdu en efficacité! Maintenant reste a déterminé pourquoi!
Pour le moment tout montre la perte d'efficacité des vaccins et je vois pas quel biais peut entrée en jeu dans les données brutes a part dire ils savent pas compter..

Le premier biais, et le plus évident, pour définir si le vaccin a réellement perdu en efficacité ou non : L'âge des vaccinés.
Comprendre : Le vaccin n'a pas le même effet si tu as 17, 30, ou 90 ans. C'est juste une question de système immunitaire qui s'affaiblit avec le temps (les vieux sont plus souvent malade !).

Si dans tes vaccinés qui ont des symptôme, tu as une majorité de personnes âgées vaccinées, ça ne veut pas dire que le vaccin perds forcément en efficacité de manière globale. Ca peut aussi vouloir dire qu'il perd en efficacité sur les personnes âgées (peut-être sur les premières personnes âgées vaccinées ?), ou que le variant est plus agressif contre celles-ci, par exemple.

C'est ce genre de biais pour déterminer l'efficacité du vaccin qu'une étude essaye d'éviter, et qu'une simple analyse des chiffres permettra difficilement d'éviter.

Il y en a certainement d'autres, mais je suis pas spécialiste et je ne les connais pas tous, même si je sais qu'il y en a beaucoup.

Étude de l'efficacité des vaccins sur le variant Delta :
https://twitter.com/EricTopol/status/1418568438025318405

Discussion sur les données venant d'Israël :
https://twitter.com/EricTopol/status/1417932158065254401

Le 23 juillet 2021 à 17:37:39 :

Donc les jeunes doivent se vacciner pour protéger les vieux déjà vaccinés ?

Entre autres oui. Ca s'appelle faire société

Ca s'appelle surtout faire du pilpoul

Heureux que mon fils n’ait Que presque 9 ans, navré pour ceux ayant un enfant concerné..: (

Source officilel : https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/summaries-opinion/spikevax-previously-covid-19-vaccine-moderna

L'AMM contditionnel ("Conditional marketing authorisation") est étendu au 12 ans et plus :

“COVID-19 Vaccine Moderna is indicated for active immunisation to prevent COVID-19 caused by SARS-CoV-2 in individuals from 18 years of age and older. to 12 years of age and older.”