Le 11 octobre 2020 à 10:38:05 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 10:35:11 SangoBecter a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 10:06:13 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 10:01:09 Dioufette18 a écrit :
Le gouvernement aurait tout de même pu, en voyant la merde que c'est dans les hôpitaux quand le covid est arrivé, projeter d' augmenter les capacités tout court, pas que pour le covid. Alors ok, ça se fait pas en un claquement de doigt, mais ça fait des années que les professionnels dans les hôpitaux réclament des moyens, et pas pour le covid.

Résultat, on se retrouve dans le merde, encore, et quand cette saleté de virus sera réglé - s'il l'est-, ce sera toujours la merde dans les hôpitaux. Toujours pas assez de lits, toujours des personnels abandonnés par le pouvoir. A un moment donné, je veux bien entendre que tout ça n'est pas évident à mettre en place en si peu de temps, mais au moins faire qqchose, donner des garanties réelles pour après, rien que ça, c'est le minimum.

Tu as raison là dessus mais le problème c'est la tune... Ça coûte très cher l'hôpital : là il ont sorti 100 Milliards d'euro de leur trou du cul pour gérer la crise mais il en faudrait le triple pour faire ce que tu prônes et pour le personnel le temps de former recruter tout ça c'est 4/5 ans minimum !

Non mais arrête de sortir des chiffres de ton chapeau non plus.
Ca demanderait surtout une réorganisation des numérus clausus et une priorisation des dépenses.

Des chiffres de mon chapeau? En admettant qu'on modifie le numérus clausus immédiatement, en comptant le temps de formation ca prendrait combien de temps à ton avis? Au contraire mes propos sont très mesurés...

Je parlais des chiffres pécunier. Concernant le temps, bien entendu que ce ne seraient pas des mesures applicables immédiatement. Mais t'inquiètes pas qu'il doit y en avoir un paquet des médecins ou docteurs qui ne le sont pas uniquement à cause du numérus clausus. Si celui-ci était réorganisé et qu'on faisait des concours pour leur permettre d'obtenir leur permission d'exercer, crois-moi que tu en aurais un paquet qui seraient aptes à passer les concours et renflouer les hôpitaux.

Tu as raison là dessus mais le problème c'est la tune... Ça coûte très cher l'hôpital : là il ont sorti 100 Milliards d'euro de leur trou du cul pour gérer la crise mais il en faudrait le triple pour faire ce que tu prônes et pour le personnel le temps de former recruter tout ça c'est 4/5 ans minimum !

Oui mais en attendant, on a rien de prévu pour les hôpitaux pour l'après. C'est ça que je reproche le plus au final.
Ok ça coûte cher mais ça s'appelle des priorités, maintenant qu'on sait qu'une pandémie peut nous tomber sur le coin de la gueule, peut-être vaut il mieux investir dans l'hôpital sur le long terme, afin de preserver l'économie de toutes les mesures sanitaires qui la plombent en cas de pépin. C'est de la logique pure, mais j'ai l'impression que le long terme, nos politiques s'en tapent, c'est bien dommage. C'est pour 2030-2040 qu'on devrait raisonner, pas pour les 3 mois à venir et ce pour tous les domaines.

Le 11 octobre 2020 à 09:50:26 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :
Et toujours 50 morts...
A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...
Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire des octogénaires decedent.

Ben ouais bien sûr on va en quelques mois doubler (c'est ce qu'il faudrait) le personnel hospitalier en un claquement de doigt. On dirait mon fils qui croit que les billets au distributeurs viennent de nulle part et qui me dit :" mais papa, pourquoi t'en prend pas plus, on serait riche?"
T'as raison ça l'arrange Macron de nous laisser dans ce marasme et de perdre en popularité pour avoir des chances de perdre même contre la poissonnière aux prochaines élections...

Non mais sérieux vous réfléchissez avant de poser les doigts sur le clavier parfois?

On a du fric pour acceuillir des migrants, donc on a du fric pour les hopitaux.
CQFD

Le 11 octobre 2020 à 10:44:25 Happy-Sadique_4 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:50:26 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

>Et toujours 50 morts...

> A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...
Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire des octogénaires decedent.

Ben ouais bien sûr on va en quelques mois doubler (c'est ce qu'il faudrait) le personnel hospitalier en un claquement de doigt. On dirait mon fils qui croit que les billets au distributeurs viennent de nulle part et qui me dit :" mais papa, pourquoi t'en prend pas plus, on serait riche?"
T'as raison ça l'arrange Macron de nous laisser dans ce marasme et de perdre en popularité pour avoir des chances de perdre même contre la poissonnière aux prochaines élections...

Non mais sérieux vous réfléchissez avant de poser les doigts sur le clavier parfois?

On a du fric pour acceuillir des migrants, donc on a du fric pour les hopitaux.
CQFD

Pas comme si la France n'avait pas déjà le 3ème budget de la santé des membres de l'OCDE...

Le 11 octobre 2020 à 10:01:01 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:52:45 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:50:08 GD9S a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> >Et toujours 50 morts...

> > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

>

> Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire que des octogénaires decedent.

Parce que la stratégie la plus efficace est de contenir le virus plutôt que créer 50 000 places en réanimation et recruter comme par magie des milliers d'infirmiers et de médecins?

Ça reste a prouver.

Le 11 octobre 2020 à 09:50:26 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> >Et toujours 50 morts...

> > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

>

> Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire des octogénaires decedent.

Ben ouais bien sûr on va en quelques mois doubler (c'est ce qu'il faudrait) le personnel hospitalier en un claquement de doigt. On dirait mon fils qui croient que les billets au distributeurs viennent de nulle part et qui me dit mais papa "pourquoi t'en prend pas plus, on serait riche?"
T'as raison ça l'arrange Macron de nous laisser dans ce marasme et de perdre en popularité pour avoir des chances de perdre même contre la poissonnière aux prochaines élections...

Non mais sérieux vous réfléchissez avant de poser les doigts sur le clavier parfois?

Macron a hurlé que nous sommes en guerre.

6 mois et rien de fait.

Alors qu'on nous annonce des vagues successives depuis 6 mois.

Alors que des industriels français ont proposé de mettre a disposition des chaînes de production pour produire le materiel necessaire afin d'augmenter les capacités des hôpitaux.
Alors qu'on a une armée de bénévole et chômeurs a former et enrôler en supplétif du corps medical.

6eme puissance mondial.

Resultant en 6 mois ? Des amendes pour ceux qui portent pas le masque.

C'est criminel. Rien ne pourra excuser ce gouvernement. Rien. Les gens doivent savoir que tout cela est volontaire.

Non mais c'est un concours c'est pas possible?
Alors plusieurs choses que tu ne sembles pas comprendre... : actuellement niveau matériel on est pas trop mal dans les hôpitaux, c'est pas trop le problème.

Ensuite non mais allo quoi : tu prends vraiment les infirmiers pour des grosses merdes? Tu crois vraiment que le péquenaud lambda peux remplacer des infirmières comme ça au pied levé, que ça ne nécessite aucune qualification?
Mets Robert pilier de bar, au chômage depuis 3 ans à ce type de poste et tu verras que la barre des morts va exploser tu seras content au moins, ce ne sera plus une grippette....

Après il faut de la place on ne peut pas pousser les murs dans les hôpitaux....

Je suis loin d'être un fan de Macron, loin s'en faut ! Il a été nul sur le plan communication, là dessus on ne peut pas le nier.. Au niveau organisation à changer d'avis toutes les 3 secondes ça sent l'amateurisme on est d'accord là dessus aussi! Mais en terme de mesures concrète il n'y avait clairement pas grand chose d'autre à faire, ça il faut bien le comprendre, ce sont des politiques pas des magiciens !

Pas besoin d'être desagreable, ça donne pas plus de credit a tes propos.

J'ai parlé de supplétif qu'on aurait formé en 6 mois, en tant de guerre selon Macron.
La formation ambulancier c'est 4 mois, c'est amplement suffisant pour aider le corps medical.
L'hôpital a besoin de lits et petites mains, pas de chirurgiens alors remballe ton exemple de Roger pilier de bar.

Il y a des millions de m2 de bâtiments publics innocupés.

Bref les faits sont la. Absolument rien a ete fait malgré les declarations de guerre de Macron.
Il a menti une nouvelle fois.
Il se fout du sort des français.

YRR

Le 11 octobre 2020 à 11:07:28 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 10:01:01 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:52:45 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:50:08 GD9S a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

> >> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> > >Et toujours 50 morts...

> > > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

> >

> > Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> > Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

>

>

> Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

>

> C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire que des octogénaires decedent.

Parce que la stratégie la plus efficace est de contenir le virus plutôt que créer 50 000 places en réanimation et recruter comme par magie des milliers d'infirmiers et de médecins?

Ça reste a prouver.

Le 11 octobre 2020 à 09:50:26 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

> >> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> > >Et toujours 50 morts...

> > > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

> >

> > Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> > Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

>

>

> Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

>

> C'est pitoyable !

Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?
Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.
Il n'a que faire des octogénaires decedent.

Ben ouais bien sûr on va en quelques mois doubler (c'est ce qu'il faudrait) le personnel hospitalier en un claquement de doigt. On dirait mon fils qui croient que les billets au distributeurs viennent de nulle part et qui me dit mais papa "pourquoi t'en prend pas plus, on serait riche?"
T'as raison ça l'arrange Macron de nous laisser dans ce marasme et de perdre en popularité pour avoir des chances de perdre même contre la poissonnière aux prochaines élections...

Non mais sérieux vous réfléchissez avant de poser les doigts sur le clavier parfois?

Macron a hurlé que nous sommes en guerre.

6 mois et rien de fait.

Alors qu'on nous annonce des vagues successives depuis 6 mois.

Alors que des industriels français ont proposé de mettre a disposition des chaînes de production pour produire le materiel necessaire afin d'augmenter les capacités des hôpitaux.
Alors qu'on a une armée de bénévole et chômeurs a former et enrôler en supplétif du corps medical.

6eme puissance mondial.

Resultant en 6 mois ? Des amendes pour ceux qui portent pas le masque.

C'est criminel. Rien ne pourra excuser ce gouvernement. Rien. Les gens doivent savoir que tout cela est volontaire.

Non mais c'est un concours c'est pas possible?
Alors plusieurs choses que tu ne sembles pas comprendre... : actuellement niveau matériel on est pas trop mal dans les hôpitaux, c'est pas trop le problème.

Ensuite non mais allo quoi : tu prends vraiment les infirmiers pour des grosses merdes? Tu crois vraiment que le péquenaud lambda peux remplacer des infirmières comme ça au pied levé, que ça ne nécessite aucune qualification?
Mets Robert pilier de bar, au chômage depuis 3 ans à ce type de poste et tu verras que la barre des morts va exploser tu seras content au moins, ce ne sera plus une grippette....

Après il faut de la place on ne peut pas pousser les murs dans les hôpitaux....

Je suis loin d'être un fan de Macron, loin s'en faut ! Il a été nul sur le plan communication, là dessus on ne peut pas le nier.. Au niveau organisation à changer d'avis toutes les 3 secondes ça sent l'amateurisme on est d'accord là dessus aussi! Mais en terme de mesures concrète il n'y avait clairement pas grand chose d'autre à faire, ça il faut bien le comprendre, ce sont des politiques pas des magiciens !

Pas besoin d'être desagreable, ça donne pas plus de credit a tes propos.

J'ai parlé de supplétif qu'on aurait formé en 6 mois, en tant de guerre selon Macron.
La formation ambulancier c'est 4 mois, c'est amplement suffisant pour aider le corps medical.
L'hôpital a besoin de lits et petites mains, pas de chirurgiens alors remballe ton exemple de Roger pilier de bar.

Il y a des millions de m2 de bâtiments publics innocupés.

Bref les faits sont la. Absolument rien a ete fait malgré les declarations de guerre de Macron.
Il a menti une nouvelle fois.
Il se fout du sort des français.

Tu es hors sol : les bâtiments inoccupés faut les équiper : une chambre d’hôpital ça nécessite une certaine norme en particulier pour le covid avec arrivée d'oxygène et tout le toutime, tu transformes pas un bâtiment désaffecté en hôpital comme ça..
Ce dont il manque le plus c'est des aides soignant et des infirmiers et ça ca ne se recrute pas non plus comme ça, tu ne passe pas du jour au lendemain de coiffeuse à infirmière.
Les ambulanciers ne font que transporter les malades ce n'est clairement pas le cœur du problème.

Après effectivement le gouvernement est nul sur le plan décisionnaire, les décisions sont toujours prises à retardement avec très peu de courage, il manque cruellement de réactivité et ce à chaque fois! Les restrictions à Marseille auraient du être prises bien plus vite.
Pour ce qui est de l'hôpital on est dans la plus grande mauvaise foi politique : ça fait plus de 30 ans que l'hôpital se dégrade alors qu'on se targue d'avoir le meilleur système de santé, chaque gouvernement laisse au suivant le soin de s'attaquer au problème car ce n'est politiquement pas rentable, les effets ayant lieu en fin de mandat voire au début du suivant, engendrer des dépenses énormes pour que ce soit le concurrent qui en récolte les lauriers lors du mandat suivant c'est pas très politico compatible.
Voilà pourquoi on en est là aujourd'hui :mais pour moi Macron n'est pas plus ( ni moins) responsable que Sarko Hollande voire même Mitterrand.

Le 11 octobre 2020 à 11:19:46 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 11:07:28 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 10:01:01 gremymaculote2 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:52:45 1M68ModoRage a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 09:50:08 GD9S a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

> >> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> > > >Et toujours 50 morts...

> > > > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

> > >

> > > Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> > > Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

> >

> >

> > Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

> >

> > C'est pitoyable !

>

> Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?

> Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

>

> Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.

> Il n'a que faire que des octogénaires decedent.

Parce que la stratégie la plus efficace est de contenir le virus plutôt que créer 50 000 places en réanimation et recruter comme par magie des milliers d'infirmiers et de médecins?

Ça reste a prouver.

Le 11 octobre 2020 à 09:50:26 gremymaculote2 a écrit :

> Le 11 octobre 2020 à 09:46:03 1M68ModoRage a écrit :

>> Le 11 octobre 2020 à 09:36:30 gremymaculote2 a écrit :

> >> Le 11 octobre 2020 à 09:31:04 SangoBecter a écrit :

> > >> Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :

> > > >Et toujours 50 morts...

> > > > A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

> > >

> > > Avec des mesures drastiques à tous les niveaux pour protéger la population, on n'arrive pas à stopper la progression et ça en arrive à celui de la grippe, qui se transmet encore plus facilement (sans aucune mesure de protection réelle + avec quelques vaccins)...

> > > Du coup on devrait continuer comme on fait ou faire des mesures encore plus drastique si on suit ton raisonnement ?

> >

> >

> > Surtout que ca va faire un an qu'on explique que le problème n'est pas tant le nombre de morts mais la saturation des hôpitaux qui sont déjà de base à la ramasse en France niveau personnel et que les cas covid sévères sont très gourmands en personnels. Les mecs ça fait des mois qu'ils passent pour des teubés avec leur "gnagnagna c'est qu'une gripette " par ce qu'ils sont incapables d'analyser une situation qui est basique.

> >

> > C'est pitoyable !

>

> Alors pourquoi en 6 mois Macron n'a pas mis en place un plan pour augmenter les capacités des hôpitaux ?

> Rien a été fait. Que des mesures de repressions.

>

> Macron n'a rien fait car ça l'arrange bien toute cette mascarade.

> Il n'a que faire des octogénaires decedent.

Ben ouais bien sûr on va en quelques mois doubler (c'est ce qu'il faudrait) le personnel hospitalier en un claquement de doigt. On dirait mon fils qui croient que les billets au distributeurs viennent de nulle part et qui me dit mais papa "pourquoi t'en prend pas plus, on serait riche?"
T'as raison ça l'arrange Macron de nous laisser dans ce marasme et de perdre en popularité pour avoir des chances de perdre même contre la poissonnière aux prochaines élections...

Non mais sérieux vous réfléchissez avant de poser les doigts sur le clavier parfois?

Macron a hurlé que nous sommes en guerre.

6 mois et rien de fait.

Alors qu'on nous annonce des vagues successives depuis 6 mois.

Alors que des industriels français ont proposé de mettre a disposition des chaînes de production pour produire le materiel necessaire afin d'augmenter les capacités des hôpitaux.
Alors qu'on a une armée de bénévole et chômeurs a former et enrôler en supplétif du corps medical.

6eme puissance mondial.

Resultant en 6 mois ? Des amendes pour ceux qui portent pas le masque.

C'est criminel. Rien ne pourra excuser ce gouvernement. Rien. Les gens doivent savoir que tout cela est volontaire.

Non mais c'est un concours c'est pas possible?
Alors plusieurs choses que tu ne sembles pas comprendre... : actuellement niveau matériel on est pas trop mal dans les hôpitaux, c'est pas trop le problème.

Ensuite non mais allo quoi : tu prends vraiment les infirmiers pour des grosses merdes? Tu crois vraiment que le péquenaud lambda peux remplacer des infirmières comme ça au pied levé, que ça ne nécessite aucune qualification?
Mets Robert pilier de bar, au chômage depuis 3 ans à ce type de poste et tu verras que la barre des morts va exploser tu seras content au moins, ce ne sera plus une grippette....

Après il faut de la place on ne peut pas pousser les murs dans les hôpitaux....

Je suis loin d'être un fan de Macron, loin s'en faut ! Il a été nul sur le plan communication, là dessus on ne peut pas le nier.. Au niveau organisation à changer d'avis toutes les 3 secondes ça sent l'amateurisme on est d'accord là dessus aussi! Mais en terme de mesures concrète il n'y avait clairement pas grand chose d'autre à faire, ça il faut bien le comprendre, ce sont des politiques pas des magiciens !

Pas besoin d'être desagreable, ça donne pas plus de credit a tes propos.

J'ai parlé de supplétif qu'on aurait formé en 6 mois, en tant de guerre selon Macron.
La formation ambulancier c'est 4 mois, c'est amplement suffisant pour aider le corps medical.
L'hôpital a besoin de lits et petites mains, pas de chirurgiens alors remballe ton exemple de Roger pilier de bar.

Il y a des millions de m2 de bâtiments publics innocupés.

Bref les faits sont la. Absolument rien a ete fait malgré les declarations de guerre de Macron.
Il a menti une nouvelle fois.
Il se fout du sort des français.

Tu es hors sol : les bâtiments inoccupés faut les équiper : une chambre d’hôpital ça nécessite une certaine norme en particulier pour le covid avec arrivée d'oxygène et tout le toutime, tu transformes pas un bâtiment désaffecté en hôpital comme ça..
Ce dont il manque le plus c'est des aides soignant et des infirmiers et ça ca ne se recrute pas non plus comme ça, tu ne passe pas du jour au lendemain de coiffeuse à infirmière.
Les ambulanciers ne font que transporter les malades ce n'est clairement pas le cœur du problème.

Après effectivement le gouvernement est nul sur le plan décisionnaire, les décisions sont toujours prises à retardement avec très peu de courage, il manque cruellement de réactivité et ce à chaque fois! Les restrictions à Marseille auraient du être prises bien plus vite.
Pour ce qui est de l'hôpital on est dans la plus grande mauvaise foi politique : ça fait plus de 30 ans que l'hôpital se dégrade alors qu'on se targue d'avoir le meilleur système de santé, chaque gouvernement laisse au suivant le soin de s'attaquer au problème car ce n'est politiquement pas rentable, les effets ayant lieu en fin de mandat voire au début du suivant, engendrer des dépenses énormes pour que ce soit le concurrent qui en récolte les lauriers lors du mandat suivant c'est pas très politico compatible.
Voilà pourquoi on en est là aujourd'hui :mais pour moi Macron n'est pas plus ( ni moins) responsable que Sarko Hollande voire même Mitterrand.

Deja avec de la volonté certains pays arrivent a monter des hôpitaux en quelques semaines.

Mais tu vas pas me dire que la France, 6ème puissance mondiale, en etat de guerre est pas foutu d'utiliser ses bâtiments innocupés (pas la peine de me parler de bâtiments desaffecté en piteux état).
Ou monter un hôpital militaire sous des tentes.

Tu peux recruter et former des gens. Encore une fois je parle de supplétif. La qualification d'ambulancier adapté COVID est amplement suffisante. On parle pas de soigner des gens qui perdent leur membres
Et tu sais quoi, tu veux des infirmiers et medecins ? Tu les commandes a Cuba ou maghreb.
Mais RIEN a ete fait.

Le matériel, des industriels français se sont proposés de mettre a disposition leurs lignes de production pour fabriquer le materiel.
Un respirateur c'est hyper simple a faire.
En Italie ils en ont fait en utilisant des masques Decathlon et un compresseur/decompresseur non medical.

Quand on veut on peut.

Mais quand on ne veut pas, comme Macron...

Mais je suis d'accord pour dire que le problème on le traine depuis 30 a 40 ans, mais Macron a rien fait pour améliorer la situation et encore moins en periode de guerre contre la COVID.
Âpres le maître a penser de Macron est Attali, il murmurait deja dans l'oreille des anciens presidents. C'est bien lui qui clame que les vieux ça coûte chère et qu'il faille penser a l'euthanasie passé un certain âge .

Au final, ça n'a pas l'air de les affoler plus que ça...

Les trolls continuent encore à utiliser le mot gripette ?

Ils auront l'air malin quand ils seront obligés de se reconfiner si ca n'évolue pas dans quelques temps.

Deja avec de la volonté certains pays arrivent a monter des hôpitaux en quelques semaines.

oui des centaines de chinois esclaves qui travaillent h24
Tu peux déjà commencer à prendre la pelle et creuser, on te regarde.

Le 11 octobre 2020 à 12:05:42 jejeninjaki__ a écrit :
Les trolls continuent encore à utiliser le mot gripette ?

Ils auront l'air malin quand ils seront obligés de se reconfiner si ca n'évolue pas dans quelques temps.

Le troll en marche en action...

Le 11 octobre 2020 à 12:07:11 jejeninjaki__ a écrit :
Deja avec de la volonté certains pays arrivent a monter des hôpitaux en quelques semaines.

oui des centaines de chinois esclaves qui travaillent h24
Tu peux déjà commencer à prendre la pelle et creuser, on te regarde.

C'est pour ca que j'ai parlé de réquisitioner les batiments non occupés de l'état, il y a des millions de mêtres carrés rien qu'a Paris qui feraient de super hopitaux ephemères.
Pas étonné que tu selectionnes une phrase pour tenter de tourner en ridicule mon message qui point du doigt la responsabilité du leader suprême Macron.

Le 11 octobre 2020 à 12:07:13 whitesparehit a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 12:05:42 jejeninjaki__ a écrit :
Les trolls continuent encore à utiliser le mot gripette ?

Ils auront l'air malin quand ils seront obligés de se reconfiner si ca n'évolue pas dans quelques temps.

Le troll en marche en action...

Tiens tu oses revenir après t'avoir ridiculisé l'autre jour ?

Le 11 octobre 2020 à 09:24:43 Bisonovich a écrit :
Et toujours 50 morts...
A calculer, mais la mortalité semble être égal à la grippe, Raoult avait donc raison la aussi ?

50 morts aujourd'hui, parce qu'on arrive fort heureusement à mieux prendre en charge les cas graves.
Quid lorsque les hôpitaux seront saturés ?...

Le 11 octobre 2020 à 12:18:06 Magyars a écrit :
Incroyable de voir des types ici qui pensent qu'on peut former des soignants en 6 mois.

Enfin vous me direz, certains sont devenus épidémiologiste en 3 mois ici.

Non on ne peu pas en attendant on peu faire des choses en six mois... Mais qu'a on fait au lendemain du deconfinement... Virer les intérimaires...

Je paye la plus forte imposition en Europe pour avoir un hôpital public fonctionnel pas pour financer des campagnes d'affichage sauvage en marche ou des sondages d'opinions quotidien...

Le 11 octobre 2020 à 12:18:06 Magyars a écrit :
Incroyable de voir des types ici qui pensent qu'on peut former des soignants en 6 mois.

Et construire des hopitaux, créer du matériel de réanimation...
Ils se réveillent en octobre avec ce genre de remarque alors que depuis mai ils étaient quasiment tous à nier l'existence d'une seconde vague.

Le 11 octobre 2020 à 12:22:36 jejeninjaki__ a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 12:18:06 Magyars a écrit :
Incroyable de voir des types ici qui pensent qu'on peut former des soignants en 6 mois.

Et construire des hopitaux, créer du matériel de réanimation...
Ils se réveillent en octobre avec ce genre de remarque alors que depuis mai ils étaient quasiment tous à nier l'existence d'une seconde vague.

Et qu'a fait le gouvernement de Macron alors qu'il hurlait a la situation de GUERRE ? RIEN, si ce n'est mettre des amendes a des mecs qui font des ballades en forêt.
Merci de me confirmer que j'ai raison.
Le gouvernement de Macron est coupable.

les médias qui propagent la peur en parlant du nombre de contaminations alors que dans l'extrême majorité des cas les symptômes sont ceux d'une simple grippe.

nombre de morts ridicule et qui concerne à 95% des >65 ans avec plusieurs facteurs de comorbidité

nombre de gens en réa également ridicule et qui concerne les mêmes personnes.

Pendant ce temps :
suicide organisé de l'économie
contrôle orwéllien de la population qui va toujours plus loin

Le 11 octobre 2020 à 12:32:39 HommeAlpha10 a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 12:22:36 jejeninjaki__ a écrit :

Le 11 octobre 2020 à 12:18:06 Magyars a écrit :
Incroyable de voir des types ici qui pensent qu'on peut former des soignants en 6 mois.

Et construire des hopitaux, créer du matériel de réanimation...
Ils se réveillent en octobre avec ce genre de remarque alors que depuis mai ils étaient quasiment tous à nier l'existence d'une seconde vague.

Et qu'a fait le gouvernement de Macron alors qu'il hurlait a la situation de GUERRE ? RIEN, si ce n'est mettre des amendes a des mecs qui font des ballades en forêt.
Merci de me confirmer que j'ai raison.
Le gouvernement de Macron est coupable.

Oui il est coupable de beaucoup de choses, je pense que je passe suffisamment de temps ici à critiquer son inaction.
Mais bon la première réponse "de guerre" c'était avant tout de justement limiter l'ampleur de la seconde vague d'hospitalisés par l'action de prévention dès le mois de mai.