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Sujet : [TOPIC UNIQUE] Suivi du coronavirus

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BlaireauFier BlaireauFier
MP
Niveau 9
02 mai 2022 à 19:45:03

Ou parce que les soins médicaux et consultations ont toutes été reportées..

Ce qu'on a déjà expliqué 100 fois, au passage, je l'ai refait tout à l'heure dans mes réponses à Spartacus (qui a fui la discussion).

C0llab0rated C0llab0rated
MP
Niveau 37
02 mai 2022 à 20:14:12

Les réfugiés n'ont pas accès aux vaccins COVID parce que les fabricants pharmaceutiques craignent des poursuites judiciaires, selon des documents.
https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/

Les préoccupations juridiques des fabricants de vaccins sont liées à la rapidité sans précédent des efforts déployés pour développer les vaccins COVID, a déclaré l'EFPIA.
:)

Message édité le 02 mai 2022 à 20:15:05 par C0llab0rated
RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 20:47:09

Le 02 mai 2022 à 20:14:12 :
Les réfugiés n'ont pas accès aux vaccins COVID parce que les fabricants pharmaceutiques craignent des poursuites judiciaires, selon des documents.
https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/

Les préoccupations juridiques des fabricants de vaccins sont liées à la rapidité sans précédent des efforts déployés pour développer les vaccins COVID, a déclaré l'EFPIA.
:)

Oui, donc ta preuve, c'est que les labos veulent minimiser les risques. Comme toute entreprise en fait. Mais tu n'es toujours pas en mesure de sortir une étude capable de prouver la dangerosité des vaccins. Vaccins qui, selon vos dires, a déjà fais des dizaines ou des centaines de milliers de morts. Dont on attends toujours les preuves...

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 20:53:41

Le 02 mai 2022 à 20:47:09 :

Le 02 mai 2022 à 20:14:12 :
Les réfugiés n'ont pas accès aux vaccins COVID parce que les fabricants pharmaceutiques craignent des poursuites judiciaires, selon des documents.
https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/

Les préoccupations juridiques des fabricants de vaccins sont liées à la rapidité sans précédent des efforts déployés pour développer les vaccins COVID, a déclaré l'EFPIA.
:)

Oui, donc ta preuve, c'est que les labos veulent minimiser les risques. Comme toute entreprise en fait. Mais tu n'es toujours pas en mesure de sortir une étude capable de prouver la dangerosité des vaccins. Vaccins qui, selon vos dires, a déjà fais des dizaines ou des centaines de milliers de morts. Dont on attends toujours les preuves...

des dizaines c'est avéré, mais les chiffres sont cachés au plus possible bien sur, et tu le sais très bien puisque tu es là pour faire croire l inverse

je te remets le lien du médecin provax blachier qui dit qu on peut multiplier les chiffres par 100 https://www.youtube.com/watch?v=0_nyQ-sgM_8

alors imaginez la minimisation des décès :cute:

je te laisse jongler avec ton pathétique "on entend pas la fin du message" alors que tout est limpide ici

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 20:55:06

Le 02 mai 2022 à 20:49:46 :
Je n’ai pas dit qu’ils étaient morts du Covid mais déclarés morts du Covid. Et je te signal que le SARS-COV-2 n’a jamais été isolé et purifié. Et que les tests PCR ne sont pas fiables.

Il a été isolé par l'institut Pasteur, entre autre :
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/institut-pasteur-isole-souches-du-coronavirus-2019-ncov-detecte-france

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 20:55:47

Le 02 mai 2022 à 20:53:41 :

Le 02 mai 2022 à 20:47:09 :

Le 02 mai 2022 à 20:14:12 :
Les réfugiés n'ont pas accès aux vaccins COVID parce que les fabricants pharmaceutiques craignent des poursuites judiciaires, selon des documents.
https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/

Les préoccupations juridiques des fabricants de vaccins sont liées à la rapidité sans précédent des efforts déployés pour développer les vaccins COVID, a déclaré l'EFPIA.
:)

Oui, donc ta preuve, c'est que les labos veulent minimiser les risques. Comme toute entreprise en fait. Mais tu n'es toujours pas en mesure de sortir une étude capable de prouver la dangerosité des vaccins. Vaccins qui, selon vos dires, a déjà fais des dizaines ou des centaines de milliers de morts. Dont on attends toujours les preuves...

des dizaines c'est avéré, mais les chiffres sont cachés au plus possible bien sur, et tu le sais très bien puisque tu es là pour faire croire l inverse

je te remets le lien du médecin provax blachier qui dit qu on peut multiplier les chiffres par 100 https://www.youtube.com/watch?v=0_nyQ-sgM_8

alors imaginez la minimisation des décès :cute:

je te laisse jongler avec ton pathétique "on entend pas la fin du message" alors que tout est limpide ici

Encore la même chose, renouvelle toi, c'est lassant. Tu ne sais que poster le petit bout de vidéo tronqué et jamais me donner la version complète.

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 21:01:33

comment t'es perdu à chaque fois :rire2: ton propre médecin provax qui annihile tes efforts de mythomane :cute: terrible pour toi

je poste la vérité lorsqu elle apparaît même furtivement

comme j'avais dit au dessus tu jongles. belle :cimer:

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:03:50

Le 02 mai 2022 à 21:01:33 :
comment t'es perdu à chaque fois :rire2: ton propre médecin provax qui annihile tes efforts de mythomane :cute: terrible pour toi

je poste la vérité lorsqu elle apparaît même furtivement

comme j'avais dit au dessus tu jongles. belle :cimer:

Je m'en fiche de Blachier, mais par contre, tronquer les paroles de quelqu'un, c'est souvent la preuve d'une déformation de ses propos. Forcément, en prenant juste le morceau qui t'arrange, c'est facile de faire dire ce que tu veux à qui tu veux.

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 21:06:57

y a rien à rajouter, il est clair et limpide. et je vois que ça te fait mal à chaque fois tu sais plus quoi répondre d'intelligible :cute:

tout l'inverse de toi qui est là jour et nuit pour défendre le vaccin de pfuzer :cute: c'est quand même étrange cette assiduité à défendre un produit expérimental sur lequel on n'a aucun recul, qui génère déjà des effets secondaires comme jamais vu auparavant, et qui s'avère parfaitement inefficace au regard du nbr de vax en soins d'urgence, ce que les médias s'empressent de taire

Message édité le 02 mai 2022 à 21:07:51 par Vaxorama
C0llab0rated C0llab0rated
MP
Niveau 37
02 mai 2022 à 21:08:38

Ca demande des sources puis ça bégaye, ça tente de justifier l'injustifiable, ça fuit. Au plus le temps passe au plus on aura des sources pour démonter vos mensonges.

https://www.levif.be/actualite/belgique/nous-accusons-les-gouvernements-d-etre-totalement-denues-des-capacites-necessaires-pour-gouverner-carte-blanche/article-opinion-1498093.html?utm_medium=social_vif&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0gUUeIfUgq8SJjOKQ6SM57FylbMcy0SBfeQ3UzFJYYgJv4ybmaHXEVAIA#Echobox=1638446032
Nous accusons (les gouvernements d'être totalement dénués des capacités nécessaires pour gouverner) (carte blanche)

À l'instar d'Emile Zola, révolté par l'injustice et l'incurie des débats de son temps, les universitaires Catherine Fallon, Nicolas Thirion et Elisabeth Paul (ULiège et ULB) "passent par voie de presse pour dénoncer les graves manquements politiques et de gouvernance qui caractérisent la riposte à la pandémie de Covid-19 en Belgique". Et espèrent que "ceci suscitera enfin une évaluation indépendante de la gestion cette crise".

Nous accusons les différents gouvernements belges :
D'avoir réduit la santé, que l'OMS définit comme "un état complet de bien-être physique, mental et social", à l'absence d'une maladie, faisant par ailleurs fi de l'ensemble des conditions favorisant les formes sévères de cette maladie, à l'exception du virus SARS-CoV-2.
D'avoir omis de solliciter des experts capables d'analyser les systèmes complexes, mettant au-devant de la scène décisionnelle uniquement des experts aux compétences hyperspécialisées mais incapables d'adopter une vision globale visant à garantir l'intérêt général des populations. Ce faisant, d'avoir refusé le dialogue interdisciplinaire, voire diffamé les scientifiques et les médecins qui avaient un point de vue différent, alors qu'un tel dialogue permet de dépasser les limites épistémiques propres à chaque discipline.
De s'être focalisés sur l'élément du système complexe le plus difficilement vulnérable à l'intervention humaine, à savoir la circulation du virus, délaissant par là d'autres facteurs plus vulnérables : comorbidités, ciblage des mesures et optimisation de leurs effets globaux, renforcement de la prise en charge précoce permettant d'éviter une dégradation des patients, renforcement du système de santé.
D'avoir manqué de vision stratégique et d'avoir adopté une politique incrémentale sans arriver à revenir sur leurs erreurs. En particulier, d'avoir omis de tirer les leçons de la première vague en investissant massivement dans la pérennisation des pratiques de protection (ventilation des lieux publics confinés et particulièrement les écoles, soutien aux réseaux locaux de santé et particulièrement de santé mentale, campagnes de promotion de la santé, etc.). Par ailleurs, d'avoir éludé un besoin fondamental de la santé publique : soutenir de façon régulière, critique et participative la montée en capacité de tous les citoyens et des services de santé locaux. S'il était nécessaire de préserver le système de soins de santé au début de la crise, la politique menée était insuffisante pour affronter la dynamique interne de la pandémie lors des saisons suivantes.
D'avoir adopté une gestion par indicateurs, sans toutefois comprendre les limites de ces indicateurs et de leurs instruments de mesure. En particulier, d'avoir adopté une gestion par les seules moyennes et dès lors, d'avoir énoncé des mesures non différenciées, identiques pour tous, quel que soit le risque réel de contamination, délaissant les principes d'équité et d'efficience de la santé publique qui s'imposent face à un problème hétérogène.
De fonder désormais toute la stratégie de gestion de l'épidémie sur la réussite d'une vaccination de masse, sans prévoir la possibilité de l'échec et sans mettre en place l'indispensable système de pharmacovigilance actif pour identifier, encadrer, mitiger et compenser les effets secondaires des vaccins.
D'avoir sapé les bases de notre système de santé, en diminuant les capacités hospitalières sans pour autant renforcer la première ligne, la prévention et la promotion de la santé. En particulier, de maltraiter le personnel infirmier, en n'ayant pas soutenu cette profession à travers des mesures fortes et adaptées, y compris une revalorisation salariale, une augmentation des capacités et de la flexibilité des conditions de travail, et maintenant en les menaçant de sanctions s'ils refusent la vaccination.

D'avoir découragé les médecins de première ligne de se rendre au chevet de leurs patients atteints de Covid-19, causant directement des milliers de morts qui auraient pu être évitées à travers un traitement adapté selon les besoins de chaque patient (oxygénothérapie, corticothérapie orale antibiotiques en cas de surinfection bactérienne, anticoagulants, etc.), et contribuant à l'inefficience de la prise en charge et à la surcharge hospitalière lors des vagues successives de Covid-19.
D'avoir accru les inégalités dans notre pays, les mesures prises ayant pour la plupart des effets collatéraux disproportionnés dans les groupes plus pauvres et vulnérables. En particulier, d'avoir maltraité les personnes âgées au cours de la première vague de Covid-19, leur ayant refusé les soins et le soutien social nécessaire ; de maltraiter aujourd'hui les enfants et les jeunes, les privant d'éducation, de contacts sociaux et les incitant à subir une vaccination dont ils n'ont pas besoin pour leur propre santé, mais dont ils paient un prix fort au niveau des effets secondaires - ou, s'ils la refusent, au niveau de leur développement personnel, physique, relationnel et intellectuel.
D'avoir systématiquement méconnu les principes fondamentaux de l'État de droit démocratique au nom d'un objectif sanitaire défini de manière peu claire, changeante et sans délibération publique et transparente.
De refuser d'évaluer la mise en oeuvre de leurs mesures, comme la bonne gouvernance publique l'impose, y compris l'entièreté de leurs effets (directs et indirects, positifs et négatifs, attendus et inattendus), leurs coûts, leurs mécanismes causaux, en vue d'adapter la politique sur base des connaissances accumulées.
De dilapider les deniers publics au profit de quelques éléments du secteur privé : centaines de milliers d'euros gaspillés en tests PCR inutiles (chez des individus sans signe clinique et sans risque de Covid-19 sévère), millions d'euros déboursés pour une vaccination de masse, non ciblée et probablement récurrente.
En somme, d'être totalement dénués des capacités nécessaires pour gouverner : capacités d'anticiper, d'analyser une situation d'ensemble, de gérer les risques, d'effectuer une planification stratégique, d'organiser un dialogue politique permettant de prendre les décisions de façon informée et inclusive, de communiquer sur les critères de décisions.
Nous accusons une majorité de parlementaires belges :
De s'être totalement effacés devant le pouvoir exécutif, que ce soit avant ou après l'adoption de la Loi Pandémie.
De ne pas poser des questions critiques sur la politique de riposte au Covid-19 ni de s'informer mieux sur les bases probantes sur le virus, la maladie et les approches préventives et thérapeutiques.
D'avoir laissé se généraliser une intervention publique répressive plutôt que la mise en oeuvre de mesures proportionnées, efficaces, efficientes et équitables, en soutien à une montée en capacité des intervenants locaux et des citoyens eux-mêmes.
De n'avoir pas défendu les intérêts des populations qu'ils représentent, faisant fi des effets collatéraux des mesures et privilégiant la répression à l'accompagnement des populations à risque.
D'avoir abandonné l'espace public aux médias et aux réseaux sociaux. Ce faisant, d'avoir contribué à l'entretien d'un climat d'angoisse dans la population et d'avoir détruit la cohésion sociale de notre pays en encourageant la culpabilisation et la stigmatisation de certains pans de la société (les jeunes qui ne respecteraient pas les mesures, les enfants qui seraient des bombes à virus, les non-vaccinés qui seraient les responsables de la quatrième vague), tout cela alors que les connaissances scientifiques réfutent ces affirmations.
D'avoir laissé se déployer une gestion publique chaotique, toujours dans l'urgence, à coup de décisions ponctuelles, sans prendre en compte l'entièreté des effets des mesures à moyen terme.

Mesdames et Messieurs, ne vous rendez plus complices d'une gestion de crise qui n'a plus rien à voir ni avec la médecine, ni avec la santé publique. Réagissez dès maintenant : la crise n'est pas finie et ses conséquences nous poursuivront encore après 2024.

Catherine Fallon, évaluation des politiques publiques, ULiège
Elisabeth Paul, politiques et systèmes de santé, ULB
Nicolas Thirion, droit, ULiège

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:09:18

Le 02 mai 2022 à 21:06:57 :
y a rien à rajouter, il est clair et limpide. et je vois que ça te fait mal à chaque fois tu sais plus quoi répondre d'intelligible :cute:

tout l'inverse de toi qui est là jour et nuit pour défendre le vaccin de pfuzer :cute: c'est quand même étrange cette assiduité à défendre un produit expérimental sur lequel on n'a aucun recul, qui génère déjà des effets secondaires comme jamais vu auparavant, et qui s'avère parfaitement inefficace au regard du nbr de vax en soins d'urgence, ce que les médias s'empressent de taire

Je me fiche aussi de Pfizer.
Et si tu n'as pas remarqué, je parle indifféremment de tous les vaccins, anciens comme nouveaux.

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:13:36

Le 02 mai 2022 à 21:08:38 :
Ca demande des sources puis ça bégaye, ça tente de justifier l'injustifiable, ça fuit. Au plus le temps passe au plus on aura des sources pour démonter vos mensonges.

https://www.levif.be/actualite/belgique/nous-accusons-les-gouvernements-d-etre-totalement-denues-des-capacites-necessaires-pour-gouverner-carte-blanche/article-opinion-1498093.html?utm_medium=social_vif&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0gUUeIfUgq8SJjOKQ6SM57FylbMcy0SBfeQ3UzFJYYgJv4ybmaHXEVAIA#Echobox=1638446032
Nous accusons (les gouvernements d'être totalement dénués des capacités nécessaires pour gouverner) (carte blanche)

À l'instar d'Emile Zola, révolté par l'injustice et l'incurie des débats de son temps, les universitaires Catherine Fallon, Nicolas Thirion et Elisabeth Paul (ULiège et ULB) "passent par voie de presse pour dénoncer les graves manquements politiques et de gouvernance qui caractérisent la riposte à la pandémie de Covid-19 en Belgique". Et espèrent que "ceci suscitera enfin une évaluation indépendante de la gestion cette crise".

Nous accusons les différents gouvernements belges :
D'avoir réduit la santé, que l'OMS définit comme "un état complet de bien-être physique, mental et social", à l'absence d'une maladie, faisant par ailleurs fi de l'ensemble des conditions favorisant les formes sévères de cette maladie, à l'exception du virus SARS-CoV-2.
D'avoir omis de solliciter des experts capables d'analyser les systèmes complexes, mettant au-devant de la scène décisionnelle uniquement des experts aux compétences hyperspécialisées mais incapables d'adopter une vision globale visant à garantir l'intérêt général des populations. Ce faisant, d'avoir refusé le dialogue interdisciplinaire, voire diffamé les scientifiques et les médecins qui avaient un point de vue différent, alors qu'un tel dialogue permet de dépasser les limites épistémiques propres à chaque discipline.
De s'être focalisés sur l'élément du système complexe le plus difficilement vulnérable à l'intervention humaine, à savoir la circulation du virus, délaissant par là d'autres facteurs plus vulnérables : comorbidités, ciblage des mesures et optimisation de leurs effets globaux, renforcement de la prise en charge précoce permettant d'éviter une dégradation des patients, renforcement du système de santé.
D'avoir manqué de vision stratégique et d'avoir adopté une politique incrémentale sans arriver à revenir sur leurs erreurs. En particulier, d'avoir omis de tirer les leçons de la première vague en investissant massivement dans la pérennisation des pratiques de protection (ventilation des lieux publics confinés et particulièrement les écoles, soutien aux réseaux locaux de santé et particulièrement de santé mentale, campagnes de promotion de la santé, etc.). Par ailleurs, d'avoir éludé un besoin fondamental de la santé publique : soutenir de façon régulière, critique et participative la montée en capacité de tous les citoyens et des services de santé locaux. S'il était nécessaire de préserver le système de soins de santé au début de la crise, la politique menée était insuffisante pour affronter la dynamique interne de la pandémie lors des saisons suivantes.
D'avoir adopté une gestion par indicateurs, sans toutefois comprendre les limites de ces indicateurs et de leurs instruments de mesure. En particulier, d'avoir adopté une gestion par les seules moyennes et dès lors, d'avoir énoncé des mesures non différenciées, identiques pour tous, quel que soit le risque réel de contamination, délaissant les principes d'équité et d'efficience de la santé publique qui s'imposent face à un problème hétérogène.
De fonder désormais toute la stratégie de gestion de l'épidémie sur la réussite d'une vaccination de masse, sans prévoir la possibilité de l'échec et sans mettre en place l'indispensable système de pharmacovigilance actif pour identifier, encadrer, mitiger et compenser les effets secondaires des vaccins.
D'avoir sapé les bases de notre système de santé, en diminuant les capacités hospitalières sans pour autant renforcer la première ligne, la prévention et la promotion de la santé. En particulier, de maltraiter le personnel infirmier, en n'ayant pas soutenu cette profession à travers des mesures fortes et adaptées, y compris une revalorisation salariale, une augmentation des capacités et de la flexibilité des conditions de travail, et maintenant en les menaçant de sanctions s'ils refusent la vaccination.

D'avoir découragé les médecins de première ligne de se rendre au chevet de leurs patients atteints de Covid-19, causant directement des milliers de morts qui auraient pu être évitées à travers un traitement adapté selon les besoins de chaque patient (oxygénothérapie, corticothérapie orale antibiotiques en cas de surinfection bactérienne, anticoagulants, etc.), et contribuant à l'inefficience de la prise en charge et à la surcharge hospitalière lors des vagues successives de Covid-19.
D'avoir accru les inégalités dans notre pays, les mesures prises ayant pour la plupart des effets collatéraux disproportionnés dans les groupes plus pauvres et vulnérables. En particulier, d'avoir maltraité les personnes âgées au cours de la première vague de Covid-19, leur ayant refusé les soins et le soutien social nécessaire ; de maltraiter aujourd'hui les enfants et les jeunes, les privant d'éducation, de contacts sociaux et les incitant à subir une vaccination dont ils n'ont pas besoin pour leur propre santé, mais dont ils paient un prix fort au niveau des effets secondaires - ou, s'ils la refusent, au niveau de leur développement personnel, physique, relationnel et intellectuel.
D'avoir systématiquement méconnu les principes fondamentaux de l'État de droit démocratique au nom d'un objectif sanitaire défini de manière peu claire, changeante et sans délibération publique et transparente.
De refuser d'évaluer la mise en oeuvre de leurs mesures, comme la bonne gouvernance publique l'impose, y compris l'entièreté de leurs effets (directs et indirects, positifs et négatifs, attendus et inattendus), leurs coûts, leurs mécanismes causaux, en vue d'adapter la politique sur base des connaissances accumulées.
De dilapider les deniers publics au profit de quelques éléments du secteur privé : centaines de milliers d'euros gaspillés en tests PCR inutiles (chez des individus sans signe clinique et sans risque de Covid-19 sévère), millions d'euros déboursés pour une vaccination de masse, non ciblée et probablement récurrente.
En somme, d'être totalement dénués des capacités nécessaires pour gouverner : capacités d'anticiper, d'analyser une situation d'ensemble, de gérer les risques, d'effectuer une planification stratégique, d'organiser un dialogue politique permettant de prendre les décisions de façon informée et inclusive, de communiquer sur les critères de décisions.
Nous accusons une majorité de parlementaires belges :
De s'être totalement effacés devant le pouvoir exécutif, que ce soit avant ou après l'adoption de la Loi Pandémie.
De ne pas poser des questions critiques sur la politique de riposte au Covid-19 ni de s'informer mieux sur les bases probantes sur le virus, la maladie et les approches préventives et thérapeutiques.
D'avoir laissé se généraliser une intervention publique répressive plutôt que la mise en oeuvre de mesures proportionnées, efficaces, efficientes et équitables, en soutien à une montée en capacité des intervenants locaux et des citoyens eux-mêmes.
De n'avoir pas défendu les intérêts des populations qu'ils représentent, faisant fi des effets collatéraux des mesures et privilégiant la répression à l'accompagnement des populations à risque.
D'avoir abandonné l'espace public aux médias et aux réseaux sociaux. Ce faisant, d'avoir contribué à l'entretien d'un climat d'angoisse dans la population et d'avoir détruit la cohésion sociale de notre pays en encourageant la culpabilisation et la stigmatisation de certains pans de la société (les jeunes qui ne respecteraient pas les mesures, les enfants qui seraient des bombes à virus, les non-vaccinés qui seraient les responsables de la quatrième vague), tout cela alors que les connaissances scientifiques réfutent ces affirmations.
D'avoir laissé se déployer une gestion publique chaotique, toujours dans l'urgence, à coup de décisions ponctuelles, sans prendre en compte l'entièreté des effets des mesures à moyen terme.

Mesdames et Messieurs, ne vous rendez plus complices d'une gestion de crise qui n'a plus rien à voir ni avec la médecine, ni avec la santé publique. Réagissez dès maintenant : la crise n'est pas finie et ses conséquences nous poursuivront encore après 2024.

Catherine Fallon, évaluation des politiques publiques, ULiège
Elisabeth Paul, politiques et systèmes de santé, ULB
Nicolas Thirion, droit, ULiège

C'est censé prouver quelque chose, ça ?

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 21:13:37

Le 02 mai 2022 à 21:09:18 :

Le 02 mai 2022 à 21:06:57 :
y a rien à rajouter, il est clair et limpide. et je vois que ça te fait mal à chaque fois tu sais plus quoi répondre d'intelligible :cute:

tout l'inverse de toi qui est là jour et nuit pour défendre le vaccin de pfuzer :cute: c'est quand même étrange cette assiduité à défendre un produit expérimental sur lequel on n'a aucun recul, qui génère déjà des effets secondaires comme jamais vu auparavant, et qui s'avère parfaitement inefficace au regard du nbr de vax en soins d'urgence, ce que les médias s'empressent de taire

Je me fiche aussi de Pfizer.
Et si tu n'as pas remarqué, je parle indifféremment de tous les vaccins, anciens comme nouveaux.

tu vois, encore une pirouette pour botter en touche et faire comme si tu n'avais rien lu. t'es une honte ambulante zakarik

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:15:45

Le 02 mai 2022 à 21:13:37 :

Le 02 mai 2022 à 21:09:18 :

Le 02 mai 2022 à 21:06:57 :
y a rien à rajouter, il est clair et limpide. et je vois que ça te fait mal à chaque fois tu sais plus quoi répondre d'intelligible :cute:

tout l'inverse de toi qui est là jour et nuit pour défendre le vaccin de pfuzer :cute: c'est quand même étrange cette assiduité à défendre un produit expérimental sur lequel on n'a aucun recul, qui génère déjà des effets secondaires comme jamais vu auparavant, et qui s'avère parfaitement inefficace au regard du nbr de vax en soins d'urgence, ce que les médias s'empressent de taire

Je me fiche aussi de Pfizer.
Et si tu n'as pas remarqué, je parle indifféremment de tous les vaccins, anciens comme nouveaux.

tu vois, encore une pirouette pour botter en touche et faire comme si tu n'avais rien lu. t'es une honte ambulante zakarik

J'attends toujours des preuves, mais je crois que tu es l'un des seuls antivax a n'en avoir jamais fournis une seule et a te contenter de troller à mort tous les topic parlant du COVID.

C0llab0rated C0llab0rated
MP
Niveau 37
02 mai 2022 à 21:21:13

https://twitter.com/liridon_k/status/1419429248671039488
Alexandra une auditrice sur RMC :
" Deux frères sont morts d’un arrêt cardiaque une semaine après le vaccin et deux sœurs, une qui a fait un AVC, qui a perdu la vue, et l’autre qui a eu une phlébite. "

" Pourquoi ces données n'ont pas été remontées ? "
https://twitter.com/GG_RMRMC/status/1418476542095765507

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 21:22:55

et comme tu es perdu, tu attaques personnellement. tellement prévisible, vous faîtes tous ça et je te soupçonne d'avoir utilisé d'autres pseudos ici.

les preuves je t'en ai surement déjà donné, comme les chiffres de la drees y a 2/3 jours, que tu t'es empressé d'interpréter, de sortir en graphiques qui disaient tout l'inverse... bref je peux te renvoyer la balle en disant que tu n utilises que des sources/liens qui sont soumis aux labos pharmaceutiques ou à l'état qui est partiellement corrompu dans cette terrible histoire (liens avec pfizer, mckinseygate,... pour les faits les plus connus)

moi je m'appuie sur ce qui remonte des réseaux sociaux et des témoignages de soignants, et ce qu ils disent est affolant. la vraie vie, pas celle de la télévision

Message édité le 02 mai 2022 à 21:23:52 par Vaxorama
RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:23:38

Le 02 mai 2022 à 21:21:13 :
https://twitter.com/liridon_k/status/1419429248671039488
Alexandra une auditrice sur RMC :
" Deux frères sont morts d’un arrêt cardiaque une semaine après le vaccin et deux sœurs, une qui a fait un AVC, qui a perdu la vue, et l’autre qui a eu une phlébite. "

" Pourquoi ces données n'ont pas été remontées ? "
https://twitter.com/GG_RMRMC/status/1418476542095765507

Autre question : Pourquoi n'as-t'elle pas remonter ces données, si elle pense que ça n'a pas été remonter par les médecins ?
Parce que oui, chacun peut remonter des effets secondaires.
https://ansm.sante.fr/documents/reference/declarer-un-effet-indesirable

RealZakarik RealZakarik
MP
Niveau 44
02 mai 2022 à 21:25:34

Le 02 mai 2022 à 21:22:55 :
et comme tu es perdu, tu attaques personnellement. tellement prévisible, vous faîtes tous ça et je te soupçonne d'avoir utilisé d'autres pseudos ici.

les preuves je t'en ai surement déjà donné, comme les chiffres de la drees y a 2/3 jours, que tu t'es empressé d'interpréter, de sortir en graphiques qui disaient tout l'inverse... bref je peux te renvoyer la balle en disant que tu n utilises que des sources/liens qui sont soumis aux labos pharmaceutiques ou à l'état qui est partiellement corrompu dans cette terrible histoire (liens avec pfizer, mckinseygate,... pour les faits les plus connus)

moi je m'appuie sur ce qui remonte des réseaux sociaux et des témoignages de soignants, et ce qu ils disent est affolant

Quelles chiffres de la DREES, au juste ? Ceux qui démontre que les vaccins fonctionnent ?

Vaxorama Vaxorama
MP
Niveau 10
02 mai 2022 à 21:26:26

que les vax sont concernés à plus de 80% par le covid: contaminations/hospit/décès

C0llab0rated C0llab0rated
MP
Niveau 37
02 mai 2022 à 21:28:13

Le 02 mai 2022 à 21:13:37 :

Le 02 mai 2022 à 21:09:18 :

Le 02 mai 2022 à 21:06:57 :
y a rien à rajouter, il est clair et limpide. et je vois que ça te fait mal à chaque fois tu sais plus quoi répondre d'intelligible :cute:

tout l'inverse de toi qui est là jour et nuit pour défendre le vaccin de pfuzer :cute: c'est quand même étrange cette assiduité à défendre un produit expérimental sur lequel on n'a aucun recul, qui génère déjà des effets secondaires comme jamais vu auparavant, et qui s'avère parfaitement inefficace au regard du nbr de vax en soins d'urgence, ce que les médias s'empressent de taire

Je me fiche aussi de Pfizer.
Et si tu n'as pas remarqué, je parle indifféremment de tous les vaccins, anciens comme nouveaux.

tu vois, encore une pirouette pour botter en touche et faire comme si tu n'avais rien lu. t'es une honte ambulante zakarik

Et encore t'es gentil. J'ai d'autres adjectifs qui me viennent à l'esprit je les garderai pour moi :hap:

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