12 Years a Slave et Django Unchained sont passés par là

Le 22 juillet 2017 à 05:55:18 LimonadeFraiche a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 05:14:26 Jedi_Medic17 a écrit :
Et un travailleur au salaire minimum vit néanmoins beaucoup mieux que ne vivait un esclave aux US.
C'est quand même dingue de devoir rappeler ça: Un esclave était un objet aux yeux de la loi, on pouvait le vendre, le maltraiter, le mutiler et il n'avait aucun droit, contrairement au salarié, si pauvre et précaire soit-il.

La mentalité du "hop hop hop les esclaves" importée du 18-25 fait des ravages...

Et évidemment qu'il y a un parti pris, comme dans la plupart des oeuvres de fiction, ce qui ne veut pas dire que la série sera manichéenne ou merdique.

Et puis j'ai envie de dire...un parti pris contre l'esclavage, quelle horreur vraiment

Ca l'est si le message va plus loin que "l'esclavage c'est mal". Si les auteurs essaient de transposer ça dans le monde réel en faisant passer les noirs pour des "esclaves" et les blancs pour de "méchants esclavagistes racistes", ça va déjà trop loin. Mais malheureusement ça pourrait être le cas.

"Pourrait" oui, conditionnel donc, aucune certitude.
Vous vous excitez pour une série dont on n'a pas vu le moindre trailer!

Le 22 juillet 2017 à 05:57:26 BLACK_PANTHER0 a écrit :
12 Years a Slave et Django Unchained sont passés par là

Django unchained avait le mérite de ressortir les cotés positif et négatif chez les blancs et les noirs.

Du coté des noirs on avait des bons gars comme Django et des salopards comme Steven le majordome noir.

De l'autre chez les blancs on a des bons gars comme le Dr King Shultz et des salauds comme Candy.

C'était pas "le gentil noir contre le villain blanc"

A titre personnel, je préfère une description plus réaliste du monde qu'une culpabilisation/victimisation. Puis ca essentialise les noirs a une seule histoire qui serait l'esclavage.

Sur une dystopie, j'aurais trouvé plus saignant que la révolte des esclaves noirs conduise a une large extermination des blancs.

Les usa sont désormais dominés par les noirs. Les dernières poches de minorités blanches sont persécutés ou chassés selon l'intensité des zones. D'une certaine façon ce serait plus réaliste dans le sens ou y a pas que le blanc qui est mauvais sur terre et a qui il faut sans cesse rappeler le passé. Peut être sociologiquement ca présente un intérêt, mais c'est aussi peut être une façon d'affaiblir l'occident face à un monde qui n'est pas cible de propagande et de culpabilisation, donc peut être plus fort psychologiquement que l'occidental.

Mon analyse se base bien sur sur des rapports de force globaux plutôt que sur de l'altérité individuelle.

Super nouvelle
Hâte de voir ce que ça va donner.

Ça ca étre horrible

En fros, on aura des méchants blancs, des gentils blancs qui veulent se métisser et des gentils noirs. Et puis toujours réduire le Sud à l'esclavage. On peut très bien faire ce sujet sans s'arrêter à l'esclavage, il y avait tzllement de différence entre le Nord et le Sud....

A chier totalement et Internet va être à vomir.

Il y a déjà une série sur ça comme Underground. D'ailleurs j'ai pas vu la saison 2 si elle est sortie.

Vu le pitch de la série, et le cast probable qui peut en découler, au moins, Boyega viendra pas faire sa pleureuse.

Tirer sa référence...

J'aurais préféré une histoire plus contemporaine par exemple celle ou les flics tuent des black par ce qu'ils sont black nigga que ce soit de Washington à Paris ça nous changerait de l'angélisme habituel que l'occident c'est les droits de l'homme, ceux qui ont vaincu le nazisme ou qui refuse de se soumettre à l'islam et tout le bordel.

Le 22 juillet 2017 à 01:05:22 scarfacemperor a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 00:58:40 Apodictique a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 00:28:32 _CanardAlpha_ a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 00:27:15 Ange_Pleureur a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 00:18:51 N00BINATOR-V2 a écrit :

> Le 22 juillet 2017 à 00:17:14 Shalmy a écrit :

>> Le 21 juillet 2017 à 23:51:44 N00BINATOR-V2 a écrit :

> >"..développe Confederate, une dystopie dans laquelle ..."

> >

> > Dystope le mots est lâché, on sent pas du tout le parti pris de la série

>

>

> Tu vois un autre mot pour décrire une réalité dans laquelle l'esclavage serait toujours légal aux USA ?

Uchronie ?

L'uchronie est bonne ou mauvaise, avec le terme de dystopie tu restes plus précis

En l’occurrence ici c'est bien une dystopie

ça dépend pour quelle population

l'esclavage devenait moins productif que l'industrie quoi qu'il arrive

Et surtout c'était plus rentable de filer un salaire de misère à un ouvrier pour qu'il se démerde pour faire vivre sa famille plutôt que d'entretenir une famille d'esclaves nourris, logés, blanchis.

150 ans après, le sud utilise des esclaves pour récolter le coton, à l'ère des machines, oui madame.

C'est parce qu'ils sont profondément racistes, ca! Et le nord c'est les gentils.

D'ailleurs ca me fait penser à cette anecdote sur la guerre de Sécession. Au nord, les gentils qui luttaient contre les esclavagistes, étaient des .. Républicains. Au sud, ce furent les démocrates.

Au nord, les gentils qui luttaient contre les esclavagistes, étaient des .. Républicains. Au sud, ce furent les démocrates.

à l'époque les républicains était peut être plus progressiste que les démocrates du sud plus conservateur qui sait ?

Le 22 juillet 2017 à 10:34:46 Yich_05 a écrit :
Ça ca étre horrible

En fros, on aura des méchants blancs, des gentils blancs qui veulent se métisser et des gentils noirs. Et puis toujours réduire le Sud à l'esclavage. On peut très bien faire ce sujet sans s'arrêter à l'esclavage, il y avait tzllement de différence entre le Nord et le Sud....

A chier totalement et Internet va être à vomir.

Surtout que la Guerre de Sécession n'a pas eu lieu pour l'esclavage en lui-même.

Le 22 juillet 2017 à 08:07:28 [Happy-Sadik] a écrit :

Le 22 juillet 2017 à 05:57:26 BLACK_PANTHER0 a écrit :
12 Years a Slave et Django Unchained sont passés par là

Django unchained avait le mérite de ressortir les cotés positif et négatif chez les blancs et les noirs.

Du coté des noirs on avait des bons gars comme Django et des salopards comme Steven le majordome noir.

De l'autre chez les blancs on a des bons gars comme le Dr King Shultz et des salauds comme Candy.

C'était pas "le gentil noir contre le villain blanc"

Et encore même pas. Django n'était pas un bon gars. Il a fait sa petite croisade juste pour retrouver sa femme, le reste des noirs il s'en tape. Dans le film il laisse même l'un d'en eux se faire bouffer vivant par des chiens pour pas bousiller sa couverture.

Le 22 juillet 2017 à 11:26:15 Lego_System21 a écrit :
150 ans après, le sud utilise des esclaves pour récolter le coton, à l'ère des machines, oui madame.

il y a une uchronie de si le Sud avait gagné la guerre civile. Ils auraient abandonné l'esclavage de leur propre chef vers 1880, écartelés entre le rendement des machines et le fait que les puissances européennes ne voyaient plus la pratique d'un très bon oeil

De mémoire c'est pas pour les esclaves que le nord est entré en guerre contre le sud, c'était d'abord un objectif de domination territorial. L'esclavage était un des alibis, mais ils en avaient rien a foutre? En tout cas pas au point de provoquer une guerre meurtrière. Les raisons étaient autres.

Un peu comme nous (enfin hollande par exemple) qui se rend immédiatement sur le lit de mort du roi d'arabie saoudite pour présenter ses plus sincères condoléances alors que démocratiquement parlant on est pas exactement sur une référence la non plus...

Les Noirs pouvaient s'allier à eux en leur proposant l'abolition de l'esclavage.

En parlant d'Arabie saoudite ce pays n'a abolit l'esclavage que dans les années 1960-70, et c'est toujours d'actualité en Mauritanie.
Ce qui rend un peu plus crédible un Sud américain toujours esclavagiste.