Qu'est-ce que vous y avez trouvez? Qu'en avez-vous retiré? Pensé?

Perso, j'ai lu qu'une seule de ses oeuvres : Ou Bien... Ou bien... qui compare deux modèles de vie, le modèle de vie esthétique vs. le modèle de vie éthique ; c'est parfois compliqué de voir où il veut en venir, parce que c'est une collection de textes de style différents, mais sur le mode narratif, où l'auteur se met dans les rôles archétypés qu'il décrit pour raconter des manières de vivre.

Ca fait réfléchir sur comment on vit sa vie, mais parfois, j'avais un peu de mal à voir quel était le point défendu par l'auteur à travers les oripeaux du rôle qu'il prenait.

Après, c'est censé introduire une autre œuvre où il aborde la question de la vie de foi, qui serait supérieure selon lui à la vie éthique, mais je ne l'ai pas lu, et comme ma liste de lectures prévues est gigantesque, je ne sais pas si j'aurais l'occasion d'arriver jusque là.
En revanche, j'ai plus lu Gabriel Marcel, qui a été très influencé par Kierkegaard, et c'était plus clair pour moi ; mais bon ça relève toujours plus ou moins de l'éthique de vie.

Soit dit en passant, ces deux auteurs relèvent d'une qualité autrement supérieure à celle des **coach en développement personnel** qu'on trouve aujourd'hui et qui cherchent à t'apprendre que ta vraie personnalité c'est toi qui l'inventes par l'épanouissement du yoga au travail, ou qui t'enseigne comment gérer tes sous, parce que développement personnel ou développement financier, chez eux, on ne voit pas la différence...

Ici, c'est vraiment une réflexion philosophique sur qu'est-ce qu'on fout dans ce monde où on est arrivé sans avoir rien demandé.
(Rien à voir avec les charlots et autres charlatans qui veulent te faire croire que tu te sens mieux si tu suis leurs conseils (facturés). )

J'ai rien compris à La Reprise
Enfin objectivement j'ai du saisir 10% du propos

Le 21 mai 2023 à 01:56:33 edophoenix a écrit :
Perso, j'ai lu qu'une seule de ses oeuvres : Ou Bien... Ou bien... qui compare deux modèles de vie, le modèle de vie esthétique vs. le modèle de vie éthique ; c'est parfois compliqué de voir où il veut en venir, parce que c'est une collection de textes de style différents, mais sur le mode narratif, où l'auteur se met dans les rôles archétypés qu'il décrit pour raconter des manières de vivre.

Ca fait réfléchir sur comment on vit sa vie, mais parfois, j'avais un peu de mal à voir quel était le point défendu par l'auteur à travers les oripeaux du rôle qu'il prenait.

Après, c'est censé introduire une autre œuvre où il aborde la question de la vie de foi, qui serait supérieure selon lui à la vie éthique, mais je ne l'ai pas lu, et comme ma liste de lectures prévues est gigantesque, je ne sais pas si j'aurais l'occasion d'arriver jusque là.
En revanche, j'ai plus lu Gabriel Marcel, qui a été très influencé par Kierkegaard, et c'était plus clair pour moi ; mais bon ça relève toujours plus ou moins de l'éthique de vie.

Soit dit en passant, ces deux auteurs relèvent d'une qualité autrement supérieure à celle des **coach en développement personnel** qu'on trouve aujourd'hui et qui cherchent à t'apprendre que ta vraie personnalité c'est toi qui l'inventes par l'épanouissement du yoga au travail, ou qui t'enseigne comment gérer tes sous, parce que développement personnel ou développement financier, chez eux, on ne voit pas la différence...

Ici, c'est vraiment une réflexion philosophique sur qu'est-ce qu'on fout dans ce monde où on est arrivé sans avoir rien demandé.
(Rien à voir avec les charlots et autres charlatans qui veulent te faire croire que tu te sens mieux si tu suis leurs conseils (facturés). )

Ton avis semble respectueux mais quand même mitigé. As-tu trouvé quelque chose dans cette dichotomie vie éthique/esthétique?

Oui justement c'est cette problématique de "l'être jeté dans le monde" qui m'intéressait dans son oeuvre (ayant eu vent de celle-ci par sa filiation avec Heidegger), mais cette problématique aboutit-elle à quelque chose chez Kierkegaard?

Le 21 mai 2023 à 03:03:38 seoreine a écrit :
J'ai rien compris à La Reprise
Enfin objectivement j'ai du saisir 10% du propos

Pourquoi est-il difficile? Terminologie élitiste? Ecriture allusive/métaphorique?

Le 21 mai 2023 à 10:40:

Le 21 mai 2023 à 01:56:33 edophoenix a écrit :
Perso, j'ai lu qu'une seule de ses oeuvres : Ou Bien... Ou bien... qui compare deux modèles de vie, le modèle de vie esthétique vs. le modèle de vie éthique ; c'est parfois compliqué de voir où il veut en venir, parce que c'est une collection de textes de style différents, mais sur le mode narratif, où l'auteur se met dans les rôles archétypés qu'il décrit pour raconter des manières de vivre.

Ca fait réfléchir sur comment on vit sa vie, mais parfois, j'avais un peu de mal à voir quel était le point défendu par l'auteur à travers les oripeaux du rôle qu'il prenait.

Après, c'est censé introduire une autre œuvre où il aborde la question de la vie de foi, qui serait supérieure selon lui à la vie éthique, mais je ne l'ai pas lu, et comme ma liste de lectures prévues est gigantesque, je ne sais pas si j'aurais l'occasion d'arriver jusque là.
En revanche, j'ai plus lu Gabriel Marcel, qui a été très influencé par Kierkegaard, et c'était plus clair pour moi ; mais bon ça relève toujours plus ou moins de l'éthique de vie.

(...)

Ton avis semble respectueux mais quand même mitigé. As-tu trouvé quelque chose dans cette dichotomie vie éthique/esthétique?

Oui justement c'est cette problématique de "l'être jeté dans le monde" qui m'intéressait dans son oeuvre (ayant eu vent de celle-ci par sa filiation avec Heidegger), mais cette problématique aboutit-elle à quelque chose chez Kierkegaard?

C'est pas vraiment que c'est mitigé, c'est que j'ai pas pris le temps de m'y consacrer vraiment ; du coup, mon avis reste forcément superficiel ; mais tu as raison, quand tu dis que ces auteurs réfléchissent au fait qu'on soit **jeté au monde**, c'est une bonne expression pour montrer le point de départ de l'existentialisme ; mon problème, c'était d'arriver à dégager le portrait des deux attitudes face à la vie que Kierkegaard exprime à travers ses récits, ce n'est pas évident, mais en se renseignant à droite et à gauche, et en lisant des commentaires, on y parvient plus facilement ; mais il faut aussi avoir le bouquin sous les yeux pour profiter de son style, qui est très particulier ; c'est à travers le mode narratif qu'il nous invite à réfléchir à la vie dans l'ouvrage que j'ai lu, ce n'est pas comme d'autres auteurs comme Pascal ou Spinoza, qui, eux passent par des descriptions et des enchaînements argumentatifs. Dans le livre que j'ai lu, Kierkegaard cherche à montrer la vie à travers des **tranches (de vies)** ;
par contre, comme je n'ai lu que celui-là, j'ignore si c'est représentatif de l'ensemble de son oeuvre, ses autres ouvrages sont peut-être très différents, c'est pour çà que je prenais mes précautions.
D'après les renseignements que j'ai eu, c'est la première partie d'un dyptique, comme j'ai pas lu le second livre qui y fait suite (et dont je ne me souviens plus du titre), je ne connais pas les conclusions des réflexions engagées dans celui-ci.
Aussi, il faut garder en tête que contrairement à Sartre, qui est athée, Kierkegaard est un existentialiste chrétien, la morale chrétienne conduit vers un cheminement assez différent de l'existentialisme athée ; ici, on peut garder en tête l'idée du salut téléologique... Ca donne un sens très différent cette idée d'être **jeté au monde**.

Mais si c'est cette question-là qui te branche, je te le recommande sans hésitation !

Kierkgaard jaime bien en entendre parler, je trouve sa philosophie très intéressante mais je déteste le lire car c'est juste incompréhensible.

noname

J'ai ne l'ai lu que 2 livres : "la maladie à la mort" et "journal d'un séducteur". Le dernier est presque une biographie déguisé de sa relation avec Régine Olsen. Et le 1er ce qui est sa philosophie existentialiste mais du coup très théologique.