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Liste des sujets

Parlons du problème de la conscience

Quelleheure666
Quelleheure666
Niveau 2
14 mars 2023 à 13:22:54

Comme vous le savez nous avons du mal à définir ce qu est la conscience, dans le but de l'écriture d'un livre , j'aimerais avoir votre réflexion par rapport à ce problème , pensez vous que la conscience puisse d'acquérir ou est elle inné ? Merci

xxxtentacitrus
xxxtentacitrus
Niveau 10
14 mars 2023 à 16:10:51

la conscience est facile a definir et a cerner; c'est ce qui separe les animaux de l'homme; et parmi les hommes, les sages des non-sages.

con=avec; science=science; con-science = avec science de

importance d'etre conscient de soi-meme, de savoir qui on est avant tout le monde, d'avoir la science de soi-meme; avoir la science des perspectives multiples qu'ont les individus sur nous. importance de comprendre, d'analyser, de traduire les symbols sans faire de jugement ou d'appreciation vaine. la conscience passe necessairement par la connaissance. agir en conscience c'est agir en vertu de ce que l'on sait, et en derniere instance, agir en vertu des consequences.

xxxtentacitrus
xxxtentacitrus
Niveau 10
14 mars 2023 à 16:13:43

lorsque le comedien (le bon, le naturel) s'avance d'un pas sournois encore sous son masque, lorsqu'il se change, lorsqu'il amuse, lorsqu'il est en trans : ce qu'il fait, c'est demontrer une comprehension savante (une conscience du detail, du credible) des facettes multiples qu'ont les hommes.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 14 mars 2023 à 16:47:20

Comme vous le savez nous avons du mal à définir ce qu est la conscience, dans le but de l'écriture d'un livre , j'aimerais avoir votre réflexion par rapport à ce problème , pensez vous que la conscience puisse d'acquérir ou est elle inné ? Merci

Tous les organismes vivants, de la simple cellule jusqu'aux cerveaux humains les plus complexes, sont tous dotés d'une perception sensible qui peut parfaitement être assimilée à ce que nous appelons conscience.
Il suffira par exemple de simplement observer ici comment l'animal fuit devant la présence du danger, pour aussitôt constater qu'il a bien conscience de celui ci.

Mais bien que par cet exemple on puisse d'abord la considérer comme innée, cela n'interdit en rien, pour ce qui est de la conscience humaine, qu'elle ait pu aussi être transformée et atteindre les degrés supérieurs et plus élevés que nous lui connaissons aujourd'hui, grâce aux acquis culturels que l'homme a su produire à travers son histoire. Par conséquent, essayer d'opposer de façon binaire inné et acquis ici n'a pas tellement de sens, puisque rien qu'à travers cette toute petite réflexion, on voit comment à partir de quelque chose d'inné, on peut aboutir à quelque chose de totalement différent par acquis.
Cette opposition inné/acquis n'est par conséquent ici qu'un faux dilemme. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/11/2/1678808801-baby-yoda-best.png

PIeinair
PIeinair
Niveau 47
14 mars 2023 à 16:52:38

Si on parle de la conscience humaine spécifiquement, elle semble émerger avec le langage. Reste à savoir si on veut considérer le langage comme inné ou acquis, et en vrai la question en elle-même ne rime à pas grand chose. Parce qu'il faut une éducation à l'homme pour apprendre une langue, mais il est l'unique espèce capable d'apprendre sa langue, suffisamment sophistiquée pour alimenter la conscience. Donc son langage (et par extension sa conscience) est inné en ce qu'il en a le potentiel de naissance, potentiel de naissance que d'autres n'ont pas. Et il est acquis, en ce que si l'éducation ne vient pas actualiser ce potentiel, il n'en fera jamais rien.

La conscience pour l'homme c'est comme l'héroïsme du protagoniste de récit initiatique, ou le libre-arbitre du héros tragique, tout est acquis jusqu'à ce qu'on découvre que c'était le destin.

Avec un problème supplémentaire ; à grande échelle de temps et de nombres d'individus, l'acquis peut se transformer en inné. La plupart des caractéristiques raciales humaines, à titre d'exemple, ont clairement été acquises à grande échelle, principalement à des fins d'adaptation environnementale, à tel point qu'elles en sont devenues des caractéristiques innées.

Olifilde
Olifilde
Niveau 29
14 mars 2023 à 17:09:33

De mes dernières recherches sur le sujet, j'en suis venu à établir que la conscience est un expérience de sens, c'est à dire la résultante d'un couplage sémiotique entre un situé et un situant longeant un continum de réactualisation.
Un peu a l'instar de "l'autopoièse" de Varéla, très utilisée dans l'intelligence artificielle ou même dans la description des cellules eucaryotes, on peut ajouter qu'il s'agit d'un système qui modifie, à chaque instant son organisation interne de manière à conserver la cohérence de cette organisation.
En d'autres termes, la conscience est l'état de définition de son environnement et de transformation par le biais des interactions signifiantes avec cet environnement de manière à se construire.

Message édité le 14 mars 2023 à 17:10:23 par Olifilde
septivion
septivion
Niveau 14
15 mars 2023 à 20:30:20

-La conscience humaine c'est remettre sous forme présente, dans sa tête, en image, lexicalement ou sensiblement, des informations qui viennent du monde extérieur, pour les analyser.

-La mémoire est associée à cette conscience car elle permet le stockage des informations et la remise en conscience de certaines informations du passé.

-La raison est elle aussi associée, elle permet l'analyse des informations misent en lumière par la mécanique de la conscience.

-Le langage lexique est issu de cet outil de conscience, puisque le principe de ce langage est de donner un nom étymologique (le mot) à l'image de chaque concept - les concepts étant eux mêmes crées à partir de connaissances que l'on associe pour former un principe.

-Les animaux semblent témoigner une capacité de représentation mentale (elephants, rats, chimpanzés) mais ne créent pas de concepts à partir des connaissances qu'ils acquiert. Nous ne sommes pas les seuls à posséder cet outil, mais bien les seuls à utiliser cette conscience à des fins conceptuelles.

-Grace a cet outil, l'homme assure sa domination sur les autres animaux par mise en œuvre de concepts avantageux. Plus l'homme acquiert de connaissances, plus il est à même de survivre. Sa puissance ne repose plus tellement sur des attributs corporels avantageux.

-La conscience est à dissocier de la moralité. Plus nous sommes moraux, plus nous sommes poussés à utiliser notre conscience, mais les deux ne sont pas la même chose. Il existe des personnes étant poussées à être consciencieux pour des raisons évolutives. (c'est un trait évolutivement valorisé)

-l'analyse d'informations mise en conscience est un procédé très lent et imparfait comparé à l'analyse sensible. Beaucoup d'erreurs logiques sont faites.

-La conscience élaborée comme la nôtre est innée, si elle était acquise alors tous les animaux seraient conscients par apprentissage. Le mécanisme est innée, et ancré en l'homme. Cela dit j'imagine qu'on peut penser qu'il faut provoquer son activation assez jeune pour que ça en devienne un outil quotidiennement utilisé par la suite.

-Certainement que la conscience ne fut pas plus élaborée que celle du chimpanzé autrefois. Un jour l'homme fut poussé à conceptualiser son environnement car un tel besoin s'exprima en lui, c'est tout ce qu'on peut en dire. La curiosité de tout lui est propre.

Matuidi8272615
Matuidi8272615
Niveau 8
23 mars 2023 à 22:18:13

n'écris pas ton torchon par pitié, épargne toi du temps & avant d'écrire ton torchon tu ferais mieux de préalablement lire les ouvrages qui précèdent ton torchon.

La conscience est une structure qui unifie tes représentations du réel.
Elle est identification & positionnement de la catégorie en le Logos du monde.

EDIT : Elle est le produit de la sensorialité fonctionnelle d'une ontologie ( en l'occurrence humaine, mais on sait qu'il existe, par delà notre horizon borné, d'autres sujets conscients en l'univers.) historiquement en capacité de se faire sujet conscient de son tout cosmique. L'homme en la nature est un mouvement par lequel la nature prend conscience d'elle même.

Message édité le 23 mars 2023 à 22:21:16 par Matuidi8272615
Matuidi8272615
Matuidi8272615
Niveau 8
23 mars 2023 à 22:34:00

+ DOUBLEPOST : L'inné n'existe pas, tout est en perpétuel devenir en Aionios (éternité en grec) tout s'acquière. Ton ontologie d'homo sapiens qui te permet, par le sensible, d'être le sujet conscient " Quelleheure666 " tu l'acquiers, cette ontologie a toujours existé dans différentes formes phénoménales ; elle s'est perpétuellement en Aionios Trans-dépassée dialectiquement. Une fois mort, ton enveloppe corporelle ne cesse pas d'exister, elle existe toujours mais sa forme phénoménale d'homo sapiens entre en caducité & tu te fais bouffé par les vers.
Vers qui eux-mêmes seront bouffés par des piafs, qui eux-mêmes seront bouffés par des chats, qui eux-mêmes seront bouffés par des chinois jusqu'à produire Li Qiang, qui dans le cadre de la rencontre en Eros de son père Xi & de sa mère Yian produiront le petit Li Qiang en tant que sujet conscient en puissance de devenir. & de Xi en passant par Li, sur une longue durrée historique on est toujours supérieurement constitués mais dans la première enculade de la soupe primitive était contenue la naissance de Mohammed & de Li Qiang & de Damien & de tous les êtres qui en Aionios composent éternellement le mouvement de trans-dépassement dialectique qu'on appelle le vivant, qui à des seuils de recomposition supérieurs (qu'on appelle en biologie évolution) produit des bonds qualitatifs qui font qu'on passe du primate supérieur arboricole au primate bipède ect........................

Mais rien n'est inné, tout s'acquière.

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