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Liste des sujets

Demande d'aide : pourquoi cet argument est réfutable ?

HojoDana
HojoDana
Niveau 45
23 mai 2022 à 20:26:21

Petitpaul est de retour

EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:26:41

Le 23 mai 2022 à 20:26:21 :
Petitpaul est de retour

je ne connais pas cette personne

drainedout
drainedout
Niveau 7
23 mai 2022 à 20:27:31

Le 23 mai 2022 à 20:25:30 :

doux jesus

à ton avis, j'ai amélioré mon raisonnement grâce à ce topic ?

go grammaire de port royal si tu veux les bases du syllogisme
mais là tu arriveras nulle part avec des prémisses aussi trollesques que "les métaux sont nuisibles à notre corps"

[jesuispartout]
[jesuispartout]
Niveau 22
23 mai 2022 à 20:27:55

Le 23 mai 2022 à 20:04:57 :
Et voici 2ième argumentation :

1. La voiture est une masse métallique

2. Les métaux sont nuisibles à notre corps
3. Donc, les voitures sont dangereuses pour les humains

j'ai du mal à cerner la faille de mon raisonnement

Les prémisses ne sont pas très clairement formulées mais du point de vue formel il ne semble pas y avoir de faille logique majeure.

HojoDana
HojoDana
Niveau 45
23 mai 2022 à 20:28:07

Hop petit topic mit en validé

EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:28:49

Le 23 mai 2022 à 20:27:31 :

Le 23 mai 2022 à 20:25:30 :

doux jesus

à ton avis, j'ai amélioré mon raisonnement grâce à ce topic ?

go grammaire de port royal si tu veux les bases du syllogisme
mais là tu arriveras nulle part avec des prémisses aussi trollesques que "les métaux sont nuisibles à notre corps"

c'est érroné comme argument ?
j'ai dit ça en me référant au cas de patients qui ont un truc métallique dans le corps et qui meurent à cause de contagion

xxxtentasvenska
xxxtentasvenska
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:29:06

Le 23 mai 2022 à 20:26:41 :

Le 23 mai 2022 à 20:26:21 :
Petitpaul est de retour

je ne connais pas cette personne

mdr

EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:29:34

Le 23 mai 2022 à 20:27:55 :

Le 23 mai 2022 à 20:04:57 :
Et voici 2ième argumentation :

1. La voiture est une masse métallique

2. Les métaux sont nuisibles à notre corps
3. Donc, les voitures sont dangereuses pour les humains

j'ai du mal à cerner la faille de mon raisonnement

Les prémisses ne sont pas très clairement formulées mais du point de vue formel il ne semble pas y avoir de faille logique majeure.

merci !
je continuerai à progresser
tu lis quoi pour améliorer ton syllogisme ?

drainedout
drainedout
Niveau 7
23 mai 2022 à 20:31:33

Le 23 mai 2022 à 20:28:49 :

Le 23 mai 2022 à 20:27:31 :

Le 23 mai 2022 à 20:25:30 :

doux jesus

à ton avis, j'ai amélioré mon raisonnement grâce à ce topic ?

go grammaire de port royal si tu veux les bases du syllogisme
mais là tu arriveras nulle part avec des prémisses aussi trollesques que "les métaux sont nuisibles à notre corps"

c'est érroné comme argument ?
j'ai dit ça en me référant au cas de patients qui ont un truc métallique dans le corps et qui meurent à cause de contagion

là la premisse c'est certains métaux sont nuisibles à notre corps, pas les métaux sont nuisibles à notre corps
y a des métaux non nuisibles et même vitaux par exemple le fer (si tu en manques tu es malade)

Message édité le 23 mai 2022 à 20:33:50 par drainedout
EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:33:32

je viens de créer un nouveau exemple :

/ sport est bien pour le corps
/ trop de sport tue notre santé
/ il faut donc trouver le compromis , et écouter son corps

/ les bananes sont riches en fibre
/ suite à la modification génétique, on a créé bananes pauvre en fibre
/ ce ne sont plus bananes, mais qq chose qui est simialire aux bananes

EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:34:20

Le 23 mai 2022 à 20:31:33 :

Le 23 mai 2022 à 20:28:49 :

Le 23 mai 2022 à 20:27:31 :

Le 23 mai 2022 à 20:25:30 :

doux jesus

à ton avis, j'ai amélioré mon raisonnement grâce à ce topic ?

go grammaire de port royal si tu veux les bases du syllogisme
mais là tu arriveras nulle part avec des prémisses aussi trollesques que "les métaux sont nuisibles à notre corps"

c'est érroné comme argument ?
j'ai dit ça en me référant au cas de patients qui ont un truc métallique dans le corps et qui meurent à cause de contagion

là la premisse c'est certains métaux sont nuisibles à notre corps, pas les métaux sont nuisibles à notre corps

ok, donc, mon pb, c'est l'amalgame ça ?
pour éviter de faire des fautes de raisonnement, il faut donc, ....commencer par éviter de faire de généralités ?

drainedout
drainedout
Niveau 7
23 mai 2022 à 20:34:54

Le 23 mai 2022 à 20:33:32 :
je viens de créer un nouveau exemple :

/ sport est bien pour le corps
/ trop de sport tue notre santé
/ il faut donc trouver le compromis , et écouter son corps

/ les bananes sont riches en fibre
/ suite à la modification génétique, on a créé bananes pauvre en fibre
/ ce ne sont plus bananes, mais qq chose qui est simialire aux bananes

est-ce que ce sont les fibres qui définissent les bananes ?
il y a des choses qui contiennent des fibres et qui ne sont pas des bananes (ex les pommes)

Message édité le 23 mai 2022 à 20:35:31 par drainedout
xxxtentasvenska
xxxtentasvenska
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:36:50

Le 23 mai 2022 à 20:27:55 :

Le 23 mai 2022 à 20:04:57 :
Et voici 2ième argumentation :

1. La voiture est une masse métallique

2. Les métaux sont nuisibles à notre corps
3. Donc, les voitures sont dangereuses pour les humains

j'ai du mal à cerner la faille de mon raisonnement

Les prémisses ne sont pas très clairement formulées mais du point de vue formel il ne semble pas y avoir de faille logique majeure.

ce ne sont pas les voitures qui sont dangereuses
ce sont les voitures en metal, pas les voitures-jouets en plastic,
et dans l'avenir tu peux mettre une couche par-dessus le metal (donc un homme ne rentre pas en contact avec) , tu peux faire ce qu'on va appeler une "voiture en bois"
et surtout ,tu peux te rappeler que si une voiture métallique est devant toi
, des ouvriers/ techniciens s'y sont mit avec toute l'exposition possible
a les en rendre malade, meme avec un uniforme protecteur , or on en fabrique toujours autant des voitures; assez pour qu'un raisonnement fallacieux visant a nous prévenir des dangers de l'industrie automobilo-métallurgique apparaisse

xxxtentasvenska
xxxtentasvenska
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:38:38

je sais que j'exagere un peu , mais quand tu fais des affaires avec le diable
le solde de ton ame ne tient qu'a un jeu de mots sur le contrat.

HojoDana
HojoDana
Niveau 45
23 mai 2022 à 20:41:32

/je fais un topic pour raconter des banalités
/les banalités sont des concepts décevants
/je suis une banalité

EcrivainDeMalte
EcrivainDeMalte
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:44:40

Le 23 mai 2022 à 20:41:32 :
/je fais un topic pour raconter des banalités
/les banalités sont des concepts décevants
/je suis une banalité

/ Je suis pas calé en philo
/ Je ne sais même pas ce que c'est banalité ni médiocrité
/ donc, mon topic n'est ni banal ni médiocre

par contre, si les bac + 8 en philo font même topic que le mien, oui, c'est....banal

voici l'argument induit par le tien :

/ Un gamin tire sur son camarade à l'école, et il est mort
/ il ne savait même pas que le pistolet était dangereux, et il a encore 8 ans
/ Donc, il est pas jugé

mots-clé ::::::::

/ responsabilité
/ conscience

Message édité le 23 mai 2022 à 20:46:31 par EcrivainDeMalte
xxxtentasvenska
xxxtentasvenska
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:46:47

/ aldana tais toi
/ aldana tais toi
/ aldana enfin , bordel tais toi merde c'est bon la

ca c'est un raisonnement qui tien la route

Message édité le 23 mai 2022 à 20:48:27 par xxxtentasvenska
[jesuispartout]
[jesuispartout]
Niveau 22
23 mai 2022 à 20:48:05

Le 23 mai 2022 à 20:36:50 :

Le 23 mai 2022 à 20:27:55 :

Le 23 mai 2022 à 20:04:57 :
Et voici 2ième argumentation :

1. La voiture est une masse métallique

2. Les métaux sont nuisibles à notre corps
3. Donc, les voitures sont dangereuses pour les humains

j'ai du mal à cerner la faille de mon raisonnement

Les prémisses ne sont pas très clairement formulées mais du point de vue formel il ne semble pas y avoir de faille logique majeure.

ce ne sont pas les voitures qui sont dangereuses
ce sont les voitures en metal, pas les voitures-jouets en plastic,
et dans l'avenir tu peux mettre une couche par-dessus le metal (donc un homme ne rentre pas en contact avec) , tu peux faire ce qu'on va appeler une "voiture en bois"
et surtout ,tu peux te rappeler que si une voiture métallique est devant toi
, des ouvriers/ techniciens s'y sont mit avec toute l'exposition possible
a les en rendre malade, meme avec un uniforme protecteur , or on en fabrique toujours autant des voitures; assez pour qu'un raisonnement fallacieux visant a nous prévenir des dangers de l'industrie automobilo-métallurgique apparaisse

Ici l'argument pourrait être réduit à :
Tout X est une masse de A
Or A est dangereux pour Y
Donc X est dangereux pour Y

Du point de vue formel, ça n'est pas violemment contradictoire. Le problème est que les premisses sont obscures dans ce qu'elles signifient.

[jesuispartout]
[jesuispartout]
Niveau 22
23 mai 2022 à 20:50:19

En revanche, c'est à peu près la seule série de trois énoncés successifs dans ce topic qui ressemble vraiment à un syllogisme.

xxxtentasvenska
xxxtentasvenska
Niveau 10
23 mai 2022 à 20:55:30

il est en effet pas dit qu'une "masse métallique"
puisse etre equivalente a des "metaux"
aussi le terme de "voiture" doit necessairement apporter quelque chose au terme de "masse metallique"
sans quoi le raisonnement est inutile , autrement, dans le cas ou le terme "voiture"
apporte quelque chose au terme qui le suit, la voiture ne peut pas etre reduite a une "masse metallique"
et donc ne peut pas etre grauitement equivalente aux "metaux"

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