En gros le "problème difficile de la conscience" est un problème qui consiste à se demander comment une expérience subjective riche peut émerger de la matière. On se demande comment du simp'e fait que des engrenages se bousculent les uns les autres peut provoquer notre conscience.

Une des propositions de résolution du problème s'appelle l' " illusionnisme". Elle consiste à dire que notre conscience n'existe pas. Et comme notre conscience n'existe pas (elle n'est qu'une illusion), le problème n'a plus beaucoup de sens

Du coup on se demande comment on peut dire que notre conscience n'existe pas. Ceux qui soutiennent l'illusionnisme disent ne pas avoir pour l'heure de preuve solide, mais ils prétendent que la science pourra peut-être prouver que notre conscience n'existe pas. L'argument est de dire qu'on doit se demander comment la thèse peut être vraie ou fausse. Imaginons que sur la base d'une théorie de votre cerveau qui ne parle absolument pas de notre conscience mais uniquement des mécanismes physiques de notre cerveau, on puisse prédire que vous allez jugez de vous-mêmes que vous êtes conscient et que vous allez aussi jugez que s'il y a bien une chose dont vous êtes certain c'est que vous êtes conscient. Si on fait fasse à cette théorie, selon les illusionnistes on doit considérer que la meilleure explications est qu'on est pas conscient plutôt que de considérer que les jugements selon lesquels nous sommes conscients sont vrais par une sorte de miracle. Pour illustrer : si on arrive à expliquer complètement ce que les gens disent sur Dieu sans faire appel à Dieu, alors pourquoi supposer que Dieu existe ? Puisque cette entité intervient nullement dans la génération des jugements qui portent sur elle, il parait plus raisonnable de penser que l'entité n'existe pas.

L'explication est complètement à côté du problème ; que tu appelles la conscience "une illusion" ou pas, tu n'enlèves rien au problème de sa complexité, elle devient simplement une illusion complexe qui émerge inexplicablement de la matière, et la question reste entière

veyli dit vrai

Le 30 mai 2021 à 22:48:41 :
L'explication est complètement à côté du problème ; que tu appelles la conscience "une illusion" ou pas, tu n'enlèves rien au problème de sa complexité, elle devient simplement une illusion complexe qui émerge inexplicablement de la matière, et la question reste entière

Ouais ils créent un problème encore plus gros au final.
Ils te répondraient sûrement que ton illusion n'est pas phénoménale

Déso mon post est illisible ahi

Les scientifiques ont déjà abandonné la position éliminativisteSpoilAfficherMasquerUne position selon laquelle on parle de quelque chose correspondant à un autre phénomène sur la question de la conscience.

Pour ce qui est de l'illusionnisme, c'est un cas éliminativiste, la conscience permet l'émergence de l'esprit donc de phénomènes or selon la position citée au-dessus, la conscience n'existe pas, cela est bel et bien évidemment faux compte tenu du réel.

Apparemment on sait d'où elle émerge(el famoso)...
J'aurais préféré qu'on reste éliminativiste et qu'on se remette en question, tout ce qui est étudié dans la science de la conscience relève de l'intelligence et non d'une conscience quelconque.

J'en avais déjà parlé ici
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-68-65888011-1-0-1-0-la-conscience-releve-de-la-metaphysique.htm

Aya le post de placoteur

Le 30 mai 2021 à 23:26:57 :
Aya le post de placoteur

Il a utilisé la def commune de conscience

Les mecs qui parlent du cerveau comme si c'était de la matière inerte... Ils sont au moins au courant qu'il existe aussi de la matière vivante?

Apparemment on sait d'où elle émerge(el famoso)...

Sinon, tu n'as pas besoin de ça pour expliquer l'activité de la matière vivante (et donc l'activité cérébrale), hein.

Le 30 mai 2021 à 23:56:03 :
Les mecs qui parlent du cerveau comme si c'était de la matière inerte... Ils sont au moins au courant qu'il existe aussi de la matière vivante?

Qui ?

Apparemment on sait d'où elle émerge(el famoso)...

Sinon, tu n'as pas besoin de ça pour expliquer l'activité de la matière vivante (et donc l'activité cérébrale), hein.

T'es sur ?

Le 31 mai 2021 à 00:14:22 :

Le 30 mai 2021 à 23:56:03 :
Les mecs qui parlent du cerveau comme si c'était de la matière inerte... Ils sont au moins au courant qu'il existe aussi de la matière vivante?

Qui ?

Ceux qui ont théorisé l'illusionnisme.

Apparemment on sait d'où elle émerge(el famoso)...

Sinon, tu n'as pas besoin de ça pour expliquer l'activité de la matière vivante (et donc l'activité cérébrale), hein.

T'es sur ?

Et certain.