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Liste des sujets

Martha Nussbaum

Jellinek
Jellinek
Niveau 8
29 mai 2021 à 19:09:08

Je viens de commencer "Les religions face à l'intolérance".

C'est excellent.

Vous la connaissez ? Que pensez-vous d'elle ?

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
29 mai 2021 à 20:02:16

Professeur à l’Université de Chicago et philosophe de renommée internationale, Martha Nussbaum nous invite dans son dernier ouvrage à dépasser la peur des religions et en particulier celle qu’inspire l’islam depuis les attentats du 11 septembre 2001

eh bah dites donc

VeyIox
VeyIox
Niveau 10
29 mai 2021 à 20:49:52

Vous la connaissez ?

Non

Que pensez-vous d'elle ?

Des choses illégales
Disons qu'il faut pas que je la croise en temps de guerre

Enndof
Enndof
Niveau 23
30 mai 2021 à 03:10:22

Je lis sa page wikipedia :

Vision éducative
Dans son livre Political Emotions, Martha Nussbaum aborde une question polémique présente dans les sociétés occidentales : les institutions éducatives de nos sociétés démocratiques sont-elles en train de former des citoyens moraux ou de simples travailleurs10? La réponse de Martha Nussbaum penche de façon inéluctable vers la deuxième alternative, alors qu’elle critique directement les gouvernements démocratiques de se plier au marché de l’emploi, en offrant un enseignement basé sur des lois de marché, qui permettront « aux étudiants d’évoluer dans un monde de concurrence économique mondialisée11». En contrepartie, Martha Nussbaum propose une formation de l’esprit critique qui favorise le domaine des Humanités (c’est-à-dire qui cultive l’imagination par la littérature et les arts)12. Elle soumet aussi de nouvelles capacités éducatives à enseigner telles que : « la capacité de se préoccuper de la vie des autres, d’imaginer une variété de problèmes qui affectent l’histoire d’une vie humaine dans son développement et la capacité de voir son propre pays comme une fraction d’un ordre mondial complexe13».

Ce manifeste est avant tout un projet politique ayant pour but de repenser les structures qui forment les sociétés démocratiques. Il faut d’ailleurs comprendre que l’un des principaux buts de l’oeuvre est de se séparer des valeurs sociales mises en place par les lois du marché12. Au lieu de former un citoyen qui tente de monter dans les hiérarchies sociales, il serait préférable de former un citoyen démocratique, c’est-à-dire un citoyen capable de débattre, de penser et doté d’émotions morales. Pour y arriver, elle affirme qu’il faut freiner la « pédagogie paralysante », c’est-à-dire une pédagogie conservative, dont le contenus relève de « traditions mortes et contraignantes » et qui se réfère à des classiques, présentés comme des autorités, », et revendiquer une « pédagogie socratique », une pédagogie qui donne les bases nécessaires à la formation de citoyens démocratiques14.

Martha Nussbaum en 2010.
Éducation morale par la littérature
La philosophie morale de Martha Nussbaum s'intéresse entre autres à l'approche philosophique de la littérature, notamment sur la possibilité de s'éduquer moralement par la littérature.

Nussbaum traite certains romans comme des œuvres de philosophie morale15. Ils ne sont pas seulement illustrations de principes théoriques, mais un accès à des situations éthiques particulières. Or, tous les romans ou sujets ne sont pas susceptibles d’avoir une vertu morale.

Dans cette perspective, certaines œuvres seront approchées comme des « laboratoires » moraux. Nussbaum fait ainsi l'analyse d'œuvres littéraires, entre autres à travers Proust, James, Beckett et plusieurs autres, comme terrain de philosophie morale16. Bien qu'elle s'inscrive donc dans une tradition analytique, Nussbaum suppose ici que la philosophie analytique n’est pas adaptée à toutes les situations et que la littérature peut receler une approche complémentaire dans la compréhension de la dimension de l'émotion, de la morale, de la politique. La narration et la fiction narrative peuvent, à cet égard, s'avérer être plus adaptées que la philosophie discursive. Par exemple, la connaissance de l’amour échappe au philosophe dans sa complexité et dans ses situations particulières: la littérature permet de saisir des situations morales qui ne sont pas réductibles à des catégories générales15.

La littérature sert aussi à cultiver la compassion, et, par conséquent, contribue à l’éducation morale et civique. La fiction narrative a la capacité de nous faire entrer dans la situation de quelqu’un d’autre, ce que Nussbaum désigne par l’« empathie ». La littérature est ainsi en mesure de susciter l’émotion de la compassion. Puisqu'elle est essentielle dans la vie morale et politique comme limite théorique des règles et des lois, la littérature est un élément essentiel pour le développement moral dans ces sphères. Elle permet de comprendre mieux la vie humaine en présentant des situations riches et nuancées[réf. souhaitée]. Les œuvres littéraires font par leur enseignement moral la transformation de dispositions au sein du sujet, ce qui résulte en une culture de capacités. A contrario, elle s'est toujours opposée à une morale fondée sur le dégoût17

Intellectualisme et approche émotionnelle
2017-fr.wp-orange-source.svg
Cette section ne cite pas suffisamment ses sources (octobre 2019).
Dans Love's Knowledge, plus particulièrement au chapitre 11, Nussbaum présente la philosophie et la littérature comme deux visions complémentaires. Elle le fait en opposant l’approche rationnelle (ou intellectualisme) et l’approche émotionnelle. Par cette distinction, Nussbaum dépeint l’association traditionnelle entre intellectualisme et philosophie, et entre approche émotionnelle et littérature. Pour les intellectualistes, l'objet de la connaissance doit être mis à distance afin de pouvoir être regardé objectivement par la raison. L’intellectualisme s’oppose ainsi aux émotions dans la sphère de la connaissance, ce qui a pour effet de « tuer » l’étonnement[citation nécessaire]. Dans Love's Knowledge, Nussbaum utilise l'amour tel un représentant de l’approche émotionnelle.[Passage problématique] Nussbaum pose la question suivante : est-il possible de connaître froidement l'amour, ou au contraire, de développer un savoir fondé à partir d’une approche émotionnelle (empirique) ? L’auteure montre la difficulté qu’a le narrateur de la Recherche, devant la perte d’Albertine, à connaître l’amour en tant qu'expérience purement rationnelle – c’est-à-dire froidement, sans que cette connaissance ne soit altérée par les émotions. Comment le narrateur sait-il qu’il aimait Albertine? Par le sentiment douloureux qu’il ressent à la disparition de celle qu’il aimait, nous dit Nussbaum. L’auteure rend compte de cet accès à la connaissance au moyen d’un dispositif métaphorique, celui « d’apprendre à tomber ».

De ce fait, la littérature engendre une série de connaissances supérieures à celles accessibles à l’empirisme; elle a un impact sur l'individu: elle permet l'ouverture de sa pensée à des possibles supérieurs. Aussi, la littérature qui contient de la philosophie permet d’éclairer des questions absurdes qui ne sont pas abordées dans la philosophie même. Le savoir communiqué par la littérature est un savoir cataleptique, c'est-à-dire un savoir immédiat qui prend la forme d'une illumination quand l'individu est plongé dans la situation. La littérature dit quelque chose sur le réel possible, réel qui n’a pas nécessairement lieu dans la réalité, mais qui le pourrait. La littérature est un espace de violation de l’impératif rationnel[réf. nécessaire].

Nussbaum réconcilie de la sorte la philosophie et la littérature, le savoir immédiat et la rationalité et ce parce qu'elles sont en état de co-existence. La littérature transmet un savoir cataleptique, certes, mais cette connaissance, une fois partagée avec les autres, atteint un statut d'objectivité, cher à la philosophie.

Savoir cataleptique
2017-fr.wp-orange-source.svg
Cette section ne cite pas suffisamment ses sources (octobre 2019).
Pour répondre au compromis émis selon lequel la littérature et la philosophie sont complémentaires, Nussbaum offre une définition du savoir cataleptique (qui vient du grec katalambano, qui signifie « saisir ») : c'est un savoir immédiat. En opposition à une approche scientifique du savoir (qui se veut une investigation objective du monde, indépendante de son observateur), ce savoir cataleptique se construit à travers l'observateur et ses ressentis. Les émotions ne peuvent être ni connues, ni reconnues, tant qu'elles ne sont pas ressenties. À titre d'exemple, Martha Nussbaum cite la Recherche du temps perdu de Marcel Proust : Marcel ne prend connaissance de l'amour qu'il ressent pour Albertine qu'au moment où il apprend sa mort, et s'en voit dévasté16.

L'impression cataleptique n'est pas une route vers la connaissance : c'est la connaissance même. Ainsi, l'impression cataleptique existe toujours et n'est pas une finalité à atteindre en termes de la connaissance. L'amour n'est pas détaché de l'être : l'amour est en puissance et n'attend qu’à être actualisé par un phénomène externe. En d’autres mots, l'amour est une structure permanente de l'âme.[style à revoir]

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 30 mai 2021 à 03:12:53

Que pensez-vous d'elle ?

Des choses illégales
Disons qu'il faut pas que je la croise en temps de guerre

T'as 30.000 messages sur JVC et une description de J-RPG, autant dire que tu vas absolument rien faire

Message édité le 30 mai 2021 à 03:14:21 par Pseudo supprimé
Enndof
Enndof
Niveau 23
30 mai 2021 à 03:14:27

Elle m'a l'air intelligente. Je vais voir si c'est par idéologie ou sincèrement qu'elle cherche à défendre l'Islam.

J'ai ma petite idée mais on ne sait jamais.

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
30 mai 2021 à 03:16:46

Dans son livre Political Emotions, Martha Nussbaum aborde une question polémique présente dans les sociétés occidentales : les institutions éducatives de nos sociétés démocratiques sont-elles en train de former des citoyens moraux ou de simples travailleurs10? La réponse de Martha Nussbaum penche de façon inéluctable vers la deuxième alternative,

ecoute elle a pas tort sur tout ni raison sur tout non plus
mais ici meme elle n'a pas tort

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 30 mai 2021 à 03:19:53

Le 30 mai 2021 à 03:16:46 :

Dans son livre Political Emotions, Martha Nussbaum aborde une question polémique présente dans les sociétés occidentales : les institutions éducatives de nos sociétés démocratiques sont-elles en train de former des citoyens moraux ou de simples travailleurs10? La réponse de Martha Nussbaum penche de façon inéluctable vers la deuxième alternative,

ecoute elle a pas tort sur tout ni raison sur tout non plus
mais ici meme elle n'a pas tort

Difficile de dire si elle a "raison" ou "tort" sur simple base de sa réponse. Il faudrait la justification qui va avec ; seule, sa conclusion ne dit pas grand chose sur l'intelligence de sa pensée.

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
30 mai 2021 à 03:25:46

quand je vois des gens dire juste c'est que j'ai d'abord comblé la preuve de ma preuve
je n'ai pas besoin d'entendre ce qu'elle met derriere, quoique ca pourrait être nouveau
mais ca m'etonnerai

la prochaine étape c'est d'aller plus loin dans la controverse et le tabou ,
en disant qu'en fait meme faire de bons travailleurs l'education ne sait pas le faire

si c'est volontaire , ce qui serait presque étonnant, ce sont des genies du mediocre
si ce n'est pas volontaire, ce qui est presque probable, ce sont des abrutis finis

et si ce sont des abrutis finis , il faut poser une carotte au centre de paris
attendre que 64 ou 68 million se réunissent autour, et depuis la tour- Eifel
fusiller les millions au sniper

Message édité le 30 mai 2021 à 03:29:29 par xxxtentagrr
Enndof
Enndof
Niveau 23
30 mai 2021 à 03:25:47

Pour le résumé du livre mentionné par l'auteur :

https://journals.openedition.org/assr/26521

Bon je suis pas convaincu.

Je comprend l'idée mais c'est assez commun comme discours je trouve.

La base de toute sa pensée qui lui permet de s'offusquer face à l'intolérance c'est ça :

la position de Martha Nussbaum repose sur cinq prémisses : 1) « les êtres humains sont tous porteurs d’une même dignité » (p. 94) ; 2) « l’État ne peut violer cette dignité partagée par tous » (p. 98) ; 3) « la faculté qui pousse chacun à chercher le sens de sa vie – et qu’on appelle fréquemment la “conscience” – [...] se trouve étroitement liée à sa dignité » (p. 99) ; 4) il faut être très attentif à cette liberté de conscience parce qu’elle est vulnérable (principe de vulnérabilité) : on peut faire obstacle à son exercice, mais aussi la bafouer en forçant les personnes à afficher des convictions qui ne sont pas les leurs, ce qui est un véritable « viol de l’âme » (p. 99) ; 5) « Si l’on associe le principe de vulnérabilité à celui d’égalité, on obtient un principe selon lequel la liberté doit être à la fois la plus étendue possible et la même pour tous » (p. 102).

Et j'sais pas ca me convainc pas particulierement.

Cette femme est particulière, une pur juriste de tradition analytique d'un côté.

Juive religieuse, féru de littérature et profondément attaché à l'émotion de l'autre.

Parfois elle touche quelque chose. A d'autres moment elle se laisse juste porté par ses émotions empathique.

Jellinek
Jellinek
Niveau 8
30 mai 2021 à 15:15:03

Merci pour le lien

Enndof
Enndof
Niveau 23
30 mai 2021 à 15:32:57

Ton message n'a aucun sens.

T'es pas sensé être en train de lire le livre ?

Jellinek
Jellinek
Niveau 8
30 mai 2021 à 15:58:26

Le 30 mai 2021 à 15:32:57 :
Ton message n'a aucun sens.

T'es pas sensé être en train de lire le livre ?

Si mais merci pour le lien quand même

Jellinek
Jellinek
Niveau 8
30 mai 2021 à 20:42:24

Comme elle connaît la Suisse c'est abusé

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