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Liste des sujets

Question sur le langage

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
31 mai 2021 à 00:20:40

Tout ce qui peut être conçu ou décrit est isomorphe à une loi ou une définition et est donc qualifiable de langage (Langan).

Un langage est nécessairement cohérent, c'est-à-dire qu'il respecte les principes de base de la logique (principe de non contradiction, du tiers exclu, d'identité).

Et je veux voir à quel point un langage peut être simple. Par exemple , imaginons qu'il y a en face de nous certaines choses comme une télévision et une bibliothèque. Est-ce que le fait de considérer (sans même forcément mettre des mots dessus) rien qu'avec les sens que ces deux objets se distinguent l'un de l'autre suppose un langage (phénoménal par exemple) ?

Pour faire encore plus simple : est-ce qu'opposer des choses entre-elles est suffisant pour constituer un langage ?

Message édité le 31 mai 2021 à 00:24:56 par SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
31 mai 2021 à 00:29:33

Alors ?

Perso => faire des oppositions suppose nécessairement de respecter les principes de la logique (car si ces oppositions ne respectent pas la logique, bah au final ni elles s'opposent ni elles s'opposent pas puisque ça n'a aucun sens). Donc à partir du moment où on conçoit des oppositions, on conçoit directement un langage

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

bfnndkiso
bfnndkiso
Niveau 8
31 mai 2021 à 00:35:53

le langage implique la communication

Message édité le 31 mai 2021 à 00:38:31 par bfnndkiso
C0dsw0rth
C0dsw0rth
Niveau 28
31 mai 2021 à 00:40:57

Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
31 mai 2021 à 00:42:25

c'est pas opposer les choses entre -elles qui fait le language
c'est de cacher le rapport commun que ces choses ont entre elles plutôt

sinon le language ne serait qu'un seul et unique mot ,
ce qui ne peut convenir a ce qu'on pense qu'est un language

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
31 mai 2021 à 00:43:43

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

premier simplet

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
31 mai 2021 à 00:43:59

Le 31 mai 2021 à 00:35:53 :
le langage implique la communication

Pas forcément

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas. Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Message édité le 31 mai 2021 à 00:44:20 par SoldatGaulois15
bfnndkiso
bfnndkiso
Niveau 8
31 mai 2021 à 00:48:17

Le 31 mai 2021 à 00:43:59 :

Le 31 mai 2021 à 00:35:53 :
le langage implique la communication

Pas forcément

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas. Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

la communication c'est l'essence du langage
le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement
tu décris le raisonnement logique quand tu parles d' « oppositions », pas le langage

xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
31 mai 2021 à 00:51:35

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

non

Great_Aldana
Great_Aldana
Niveau 10
31 mai 2021 à 00:53:09

Je parlerai plus de discrimination que d'opposition

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
31 mai 2021 à 00:53:22

Le 31 mai 2021 à 00:48:17 :

Le 31 mai 2021 à 00:43:59 :

Le 31 mai 2021 à 00:35:53 :
le langage implique la communication

Pas forcément

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas. Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

la communication c'est l'essence du langage

Non. Ce n'est absolument pas ce qui décrit un langage.

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

La pensée se fait dans le langage.
Et il existe le langage phénoménal ( tes perceptions forment un langage).

tu décris le raisonnement logique quand tu parles d' « oppositions », pas le langage

Est-ce que l'opposition peut être conçue ? Oui. Donc c'est un langage https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

bfnndkiso
bfnndkiso
Niveau 8
31 mai 2021 à 00:56:51

Le 31 mai 2021 à 00:53:22 :

Le 31 mai 2021 à 00:48:17 :

Le 31 mai 2021 à 00:43:59 :

Le 31 mai 2021 à 00:35:53 :
le langage implique la communication

Pas forcément

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas. Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

la communication c'est l'essence du langage

Non. Ce n'est absolument pas ce qui décrit un langage.

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

La pensée se fait dans le langage.
Et il existe le langage phénoménal ( tes perceptions forment un langage).

tu décris le raisonnement logique quand tu parles d' « oppositions », pas le langage

Est-ce que l'opposition peut être conçue ? Oui. Donc c'est un langage https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 31 mai 2021 à 00:51:35 :

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

non

va falloir dire ce que c'est / pourquoi c'est pas ça
parce que ce qu'il y a commun à tous les langages, que ce soit dans sa définition classique comme l'ensemble des langues humaines, ou dans d'autres plus spécifiques comme par ex le langage mathématique, musical, cinématographique, etc. c'est qu'il transcrit des raisonnements ou des émotions

C0dsw0rth
C0dsw0rth
Niveau 28
31 mai 2021 à 01:02:00

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

Le sujet ne contient aucun objet. Percevoir ou penser un objet, ce n'est pas le contenir. C'est le médiatiser.

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas.

S'ils ne parlent pas, ils n'ont aucun langage. Il n'y a que nous en tant que sujets qui tenons un langage à propos d'eux.

Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non. Ta TV ou ta bibliothèque n'ont aucune conscience, et ne sont pas dotées de parole. Elles n'ont donc aucun langage. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.png

C0dsw0rth
C0dsw0rth
Niveau 28
31 mai 2021 à 01:02:59

Le 31 mai 2021 à 00:42:25 :
c'est pas opposer les choses entre -elles qui fait le language
c'est de cacher le rapport commun que ces choses ont entre elles plutôt

sinon le language ne serait qu'un seul et unique mot ,
ce qui ne peut convenir a ce qu'on pense qu'est un language

La drogue, c'est mal.

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
31 mai 2021 à 01:09:30

Le 31 mai 2021 à 00:56:51 :

Le 31 mai 2021 à 00:53:22 :

Le 31 mai 2021 à 00:48:17 :

Le 31 mai 2021 à 00:43:59 :

Le 31 mai 2021 à 00:35:53 :
le langage implique la communication

Pas forcément

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas. Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

la communication c'est l'essence du langage

Non. Ce n'est absolument pas ce qui décrit un langage.

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

La pensée se fait dans le langage.
Et il existe le langage phénoménal ( tes perceptions forment un langage).

tu décris le raisonnement logique quand tu parles d' « oppositions », pas le langage

Est-ce que l'opposition peut être conçue ? Oui. Donc c'est un langage https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 31 mai 2021 à 00:51:35 :

le langage c'est la transcription des pensées, entre autre du raisonnement

non

va falloir dire ce que c'est / pourquoi c'est pas ça
parce que ce qu'il y a commun à tous les langages, que ce soit dans sa définition classique comme l'ensemble des langues humaines, ou dans d'autres plus spécifiques comme par ex le langage mathématique, musical, cinématographique, etc. c'est qu'il transcrit des raisonnements ou des émotions

J'ai déjà donné la définition

Le 31 mai 2021 à 01:02:00 :

Le 31 mai 2021 à 00:40:57 :
Les objets ne parlent pas. Ils n'ont donc aucun langage.

Seul les sujets sont capables de langage.

Sauf que le sujet est les objets qu'il contient

Le sujet ne contient aucun objet. Percevoir ou penser un objet, ce n'est pas le contenir. C'est le médiatiser.

Percevoir c'est percevoir un phénomène. Un phénomène c'est dans ton esprit. Or, tu es l'esprit. Donc tu contiens ce que tu percois et tu es ces objets.

D'ailleurs on s'en bat les couilles qu'ils "parlent" pas.

S'ils ne parlent pas, ils n'ont aucun langage. Il n'y a que nous en tant que sujets qui tenons un langage à propos d'eux.

Si. Ils ont un langage phénoménal.

Un langage c'est tout ce qui peut être conçu et décrit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non. Ta TV ou ta bibliothèque n'ont aucune conscience, et ne sont pas dotées de parole. Elles n'ont donc aucun langage. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.png

Ils font partie de ma conscience. Je les conçois, donc ils sont un langage. Osef qu'ils parlent ou non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

C0dsw0rth
C0dsw0rth
Niveau 28
31 mai 2021 à 01:50:49

Percevoir c'est percevoir un phénomène. Un phénomène c'est dans ton esprit. Or, tu es l'esprit. Donc tu contiens ce que tu percois et tu es ces objets.

Non. Le phénomène n'est que l'apparence de l'objet qui se révèle au sujet. Pas l'objet lui même. Ton apparence dans un miroir ne se confond pas avec toi. Ce n'est que ton reflet, et pas toi.

Si. Ils ont un langage phénoménal.

Donc non. Le langage n'est qu'intersubjectif et médiat. Là où le phénomène est savoir immédiat.

Ils font partie de ma conscience. Je les conçois, donc ils sont un langage. Osef qu'ils parlent ou non

Encore non. Seul leur apparence est perçue par ta conscience. A aucun moment ils ne font partie de ta conscience. Et les concevoir ne se confond pas avec le langage. Le langage est une médiation, là où le phénomène est immédiat, Le savoir immédiat est un pseudo-savoir. Il lui manque la distanciation à l'égard de son objet lui permettant de se le représenter, c'est-à-dire de se le présenter à soi-même tel qu'il peut être indépendamment de la conscience que nous en avons. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.png

Message édité le 31 mai 2021 à 01:53:31 par C0dsw0rth
xxxtentagrr
xxxtentagrr
Niveau 10
31 mai 2021 à 02:14:36

Le 31 mai 2021 à 01:02:59 :

Le 31 mai 2021 à 00:42:25 :
c'est pas opposer les choses entre -elles qui fait le language
c'est de cacher le rapport commun que ces choses ont entre elles plutôt

sinon le language ne serait qu'un seul et unique mot ,
ce qui ne peut convenir a ce qu'on pense qu'est un language

La drogue, c'est mal.

ne pas comprendre ce qu'on lit c'est con

Arajiny
Arajiny
Niveau 10
31 mai 2021 à 15:55:49

L'ensemble vide est un langage je pense.

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