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Liste des sujets

Philosophie et sciences

[SPREAD]
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Niveau 6
21 mai 2021 à 11:47:23

Deux mondes.... même en ce qui concerne le socle fondamental de la pensée, la logique.

Aristote nous pose le sacro-saint (nitouche) principe de non-contradiction.

La physique quantique nous explique qu'une particule quantique, avant d'être observée, est dans des états contradictoires (indéterminés). Cela détruit Aristote.

À quoi sert ce forum à partir du moment où vous ne pouvez plus scientifiquement penser ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523844078-1521235761-1521140214-risiknackipng-1.png

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
21 mai 2021 à 11:50:52

Petite question subsidiaire. Est-ce que tu tiens pour vrai ce que tu tiens pour vrai ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

[SPREAD]
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Niveau 6
21 mai 2021 à 11:55:20

La physique quantique enseigne qu'il faut dépasser la vision binaire vrai/faux justement.

SoldatGaulois15
SoldatGaulois15
Niveau 7
21 mai 2021 à 11:57:30

Le 21 mai 2021 à 11:55:20 :
La physique quantique enseigne qu'il faut dépasser la vision binaire vrai/faux justement.

Attends. Tu veux pas plutôt dire que la physique quantique enseigne qu'il faut dépasser la vision binaire vrai/faux mais qu'elle enseigne aussi qu'il ne faut pas dépasser cette vision binaire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Message édité le 21 mai 2021 à 11:58:04 par SoldatGaulois15
[SPREAD]
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Niveau 6
21 mai 2021 à 11:59:15

Je comprends mieux tes 70 de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523844078-1521235761-1521140214-risiknackipng-1.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 mai 2021 à 12:10:56

La physique quantique nous explique qu'une particule quantique, avant d'être observée, est dans des états contradictoires (indéterminés). Cela détruit Aristote.

Mais pas Hegel :

« L’unique chose pour gagner le procès scientifique, c’est la connaissance de la proposition logique que le négatif est tout aussi bien le positif, ou que ce qui se contredit ne se dissout pas en zéro, dans le néant abstrait, mais essentiellement dans la seule négation de son contenu particulier, ou encore qu’une telle négation n’est pas toute négation, mais la négation de la Chose déterminée qui se dissout, et donc est négation déterminée ; que donc dans le résultat est contenu seulement ce dont il résulte » -- G.W.F. Hegel -- Science de la Logique.
Merci de ta participation, néanmoins. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523844078-1521235761-1521140214-risiknackipng-1.png

quadroctet
quadroctet
Niveau 8
21 mai 2021 à 12:18:35

Ça contredit la physique classique mais pas la logique et on peut le montrer facilement : si j'utilise un ordinateur quantique pour tester une proposition dans un cas où une variable est vrai et dans un autres où elle est fausse et bien il me donnera les mêmes résultats qu'un ordinateur classique. La seule différence est qu'il testera les deux possibilités en même temps, en parallèle quoi.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 mai 2021 à 12:29:28

Le 21 mai 2021 à 12:18:35 :
Ça contredit la physique classique mais pas la logique et on peut le montrer facilement : si j'utilise un ordinateur quantique pour tester une proposition dans un cas où une variable est vrai et dans un autres où elle est fausse et bien il me donnera les mêmes résultats qu'un ordinateur classique. La seule différence est qu'il testera les deux possibilités en même temps, en parallèle quoi.

+1.

Le gars, il veut faire le malin alors qu'il ne comprend même pas que la physique quantique repose sur des équations parfaitement logiques.

Arajiny
Arajiny
Niveau 10
21 mai 2021 à 12:53:21

La physique quantique nous explique qu'une particule quantique, avant d'être observée, est dans des états contradictoires (indéterminés). Cela détruit Aristote.

Elle n'explique pas ça.

Le 21 mai 2021 à 11:57:30 :

Le 21 mai 2021 à 11:55:20 :
La physique quantique enseigne qu'il faut dépasser la vision binaire vrai/faux justement.

Attends. Tu veux pas plutôt dire que la physique quantique enseigne qu'il faut dépasser la vision binaire vrai/faux mais qu'elle enseigne aussi qu'il ne faut pas dépasser cette vision binaire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Arajiny
Arajiny
Niveau 10
21 mai 2021 à 12:59:25

https://www.youtube.com/watch?v=JoUDLVLg6ig&ab_channel=UnhommecontemplatifUnhommecontemplatif https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Message édité le 21 mai 2021 à 13:00:47 par Arajiny
Jooord
Jooord
Niveau 10
21 mai 2021 à 13:25:16

Quand la mécanique de Newton est apparue, son lot de paradoxe avec. Le pire était certainement celui de la chute à vitesse identique d'objets de masses différentes. Le paradoxe n'était évidemment pas mathématique mais expérimental : Personne n'avait jamais véritablement observé cela. La proposition est théorique et, en pratique au quotidien, ses hypothèses (vide parfait) ne sont jamais réunies, pas même un peu. (En tout cas, à une époque où on n'allait pas encore dans l'espace et où on était de toute manière persuadé qu'il était rempli d'éther...) .
Et encore aujourd'hui, pour vraiment convaincre, rien de mieux que de montrer la boule et la plume qui tombent à même allure dans une chambre sous vide, les équations pures ne satisferont jamais le quidam.

Il se passe exactement la même chose aujourd'hui avec la physique quantique. Le phénomène de décohérence (ce qui fait que les particules prennent un état plutôt qu'un autre) a lieu en permanence sur ce qui nous entoure, de fait, il nous semble inconcevable des particules qui n'ont pas encore subit cette décohérence... Et s'ensuit le paradoxe. Alors peut être qu'un jour on arrivera à créer des "chambres de cohérence" dans lesquelles on pourra "observer" une particule sous deux états, mais difficile à imaginer en l'état de nos connaissances actuelles puisque l'acte même d'observation semble en théorie provoquer à lui seul une décohérence.

Message édité le 21 mai 2021 à 13:25:44 par Jooord
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 mai 2021 à 13:32:42

Le 21 mai 2021 à 12:59:25 :
https://www.youtube.com/watch?v=JoUDLVLg6ig&ab_channel=UnhommecontemplatifUnhommecontemplatif https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

:rire2:

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