«La morale n'est qu'une interprétation - ou plus exactement une fausse interprétation - de certains phénomènes.»
(Le crépuscule des idoles)

«Ce qu'il y a d'essentiel et d'inappréciable dans toute la morale, c'est qu'elle est une contrainte prolongée.»
(Par delà le Bien et le Mal)

Relativisation de la morale d'abord, puis présentée comme une contrainte.

Ce genre de conceptions doivent être tout à fait appréciées chez ceux qui veulent s'adonner librement au mal.

Hidan est nietzschéen

«L'homme a besoin de ce qu'il y a de pire en lui s'il veut parvenir à ce qu'il a de meilleur.»
Ainsi parlait Zarathoustra

«Que dire? L'homme n'est qu'une méprise de Dieu? Ou bien Dieu une méprise de l'homme?»
Le crépuscule des idoles

Les satanistes ont besoin de l'opposition tutélaire à l'ordre établi, ils sont au fond des archétypes, quoique marginaux et paradoxaux, des hommes du ressentiment.

La morale n'est qu'une interprétation

mais c'est dingue , il est idolatré jour et nuit pour ces choses

Le 15 octobre 2020 à 17:09:32 victoireDeTenta a écrit :

La morale n'est qu'une interprétation

mais c'est dingue , il est idolatré jour et nuit pour ces choses

? Le monde est mon interprétation

J222221 c'est quoi un sataniste

Le 15 octobre 2020 à 17:23:22 Pantouflateur a écrit :

Le 15 octobre 2020 à 17:09:32 victoireDeTenta a écrit :

La morale n'est qu'une interprétation

mais c'est dingue , il est idolatré jour et nuit pour ces choses

? Le monde est mon interprétation

J222221 c'est quoi un sataniste

Y a différents genres.
De la même manière que dans le christianisme les fidèles ont divergé en différentes voies.(protestants, chrétiens, etc)

Un sataniste peut être un adorateur de Satan à proprement parler.
Ça peut être également un adorateur de Satan dans le sens figuré, c'est-à-dire un adorateur du mal.

Nietzsche est surtout un adorateur de dionysos qui chevauchait soit un bouc, soit une panthère.

(( oui, je feed.))

Nietzsche, à un moment, dit aussi bien combattre Dieu que le diable. Le diable, au même titre que Dieu, est une idole à détruire. Cependant, les idoles chrétiennes surtout car, comme le dit Codsworth, il était un adepte de Dionysos (voir les derniers passages de par delà bien et mal, très explicite sur ce sujet)

c'est de la philo pour collégiens

Le 15 octobre 2020 à 18:48:00 Amachos1 a écrit :
Nietzsche, à un moment, dit aussi bien combattre Dieu que le diable. Le diable, au même titre que Dieu, est une idole à détruire. Cependant, les idoles chrétiennes surtout car, comme le dit Codsworth, il était un adepte de Dionysos (voir les derniers passages de par delà bien et mal, très explicite sur ce sujet)

Des victimes de sectes satanistes parlent justement de culte de dyonisos pratiqués lors de leurs cérémonies rituelles.
Donc ceci explique encore cela.

Le 15 octobre 2020 à 19:04:40 J222221 a écrit :

Le 15 octobre 2020 à 18:48:00 Amachos1 a écrit :
Nietzsche, à un moment, dit aussi bien combattre Dieu que le diable. Le diable, au même titre que Dieu, est une idole à détruire. Cependant, les idoles chrétiennes surtout car, comme le dit Codsworth, il était un adepte de Dionysos (voir les derniers passages de par delà bien et mal, très explicite sur ce sujet)

Des victimes de sectes satanistes parlent justement de culte de dyonisos pratiqués lors de leurs cérémonies rituelles.
Donc ceci explique encore cela.

je conçois très bien que l'on puisse faire une interprétation sataniste du texte nietzschéen (certains arrivent même à en faire une interprétation chrétienne) et je n'ai pas d'affection particulière pour la personne qu'était Nietzsche (c'était quelqu'un d'assez imbuvable si l'on se fie à ses correspondances) mais il n'était pas sataniste et sa lecture ne conduit pas irrémédiablement à la pratique de rites occultes. Même s'il est vrai que le satanisme à l'heure actuelle (pour ce que j'en connais) est bien sûr très influencé par ce philosophe; suffit d'écouter parler Lavey pour se rendre compte de son absence d'idées personnelles. Quant à des sectes en particulier je n'y connais rien, notamment parce que le sujet me rebute mais ce que tu dis me semble assez logique; on pourrait très bien imaginé un culte satanique moderne qui puise des influences dans tout ce qui est paganisme, gnosticisme, alchimie puisque, traditionnellement, ils s'opposent à l’Église. Au-delà de ça, je pense qu'il est important de souligner que tous ceux qui, aujourd'hui, se réclament de Nietzsche, il leur aurait volontiers cracher à la gueule. Et, de fait, ces personnes prennent davantage le texte pour justifier ce qu'ils veulent, plutôt que de chercher à le décrypter avec probité. Foucault lui-même disait qu'il se foutait de savoir s'il avait compris Nietzsche. d'ailleurs, peut-être avait-il raison.

comme la canicule revendiquée par daesh

Le 15 octobre 2020 à 19:28:32 victoireDeTenta a écrit :
comme la canicule revendiquée par daesh

non ça c'était un complot des installateurs de climatiseur

En fait Nietzsche a accès au rationnel, il faut des preuves, ou alors expérimenter pour trouver une vérité. De ce fait, déjà, toutes les morales allant-de-soi tombent à l'eau et on peut en construire de nouvelles ou reprendre certaines déjà citées parce qu'en essayant on a vu que c'était bon.

L'instabilité apparait. Il y a alors une entrée dans le relativisme et une ouverture aux possibilités. Cela n'empêche pas le fondement un jour d'une éthique assez solide. Seulement on ne la tire pas de textes.

Oui le nihilisme c'est le vrai satanisme mais Nietzsche avait du recul sur lui même pas ceux qui le lisent apparemment

Le 15 octobre 2020 à 21:39:53 Daolong a écrit :
En fait Nietzsche a accès au rationnel, il faut des preuves, ou alors expérimenter pour trouver une vérité.

Tout ne nécessite pas une preuve dans le sens scientifique du terme pour être recevable.

Partout dans le monde SpoilAfficherMasquersauf peut-être dans je ne sais quelle tribu de sauvages et de tout temps, l'idée de coucher avec sa mère par exemple est inconcevable et scandaleuse SpoilAfficherMasquersauf pour des dérangés comme Freud bien sûr

Nous avons en nous une conscience morale et ce depuis le plus jeune âge. SpoilAfficherMasquerque le satanisme relativiste cherche justement à annihiler
Si bien que le jeune enfant, pour illustrer d'un autre exemple, se sentira naturellement honteux s'il se fait prendre à chaparder alors qu'on ne lui aura pourtant même pas encore appris à ne pas voler.

Le 15 octobre 2020 à 22:37:58 BALAVO_FINAL a écrit :
Oui le nihilisme c'est le vrai satanisme mais Nietzsche avait du recul sur lui même pas ceux qui le lisent apparemment

les fans de nietzsche sont comme les fans de nirvana
vraiment des merdes

Le 15 octobre 2020 à 23:50:
victoireDeTenta a écrit :

Le 15 octobre 2020 à 22:37:58 BALAVO_FINAL a écrit :
Oui le nihilisme c'est le vrai satanisme mais Nietzsche avait du recul sur lui même pas ceux qui le lisent apparemment

les fans de nietzsche sont comme les fans de nirvana
vraiment des merdes

En même temps, je recommande à tout chrétien de lire Nietzsche pour mettre sa foi à l'épreuve de la remise en question ! 'faut pas avoir peur du grand méchant Nietzsche : il nous aide à fortifier notre mentalité et à examiner notre foi avec l'intelligence d'une critique exigente.
On peut le lire sans être d'accord avec lui, mais je trouve qu'il a souvent raison dans ses critiques des attitudes religieuses & morales irréfléchies.

Le 15 octobre 2020 à 22:54:06 J222221 a écrit :

[...]

Nous avons en nous une conscience morale et ce depuis le plus jeune âge. SpoilAfficherMasquerque le satanisme relativiste cherche justement à annihiler
Si bien que le jeune enfant, pour illustrer d'un autre exemple, se sentira naturellement honteux s'il se fait prendre à chaparder alors qu'on ne lui aura pourtant même pas encore appris à ne pas voler.

C'est difficile à poser net... Là tout de suite, je dirais qu'on arrive avec une certaine génétique, dans un certain cadre, nous naissons l'esprit quasiment vide mais avec un certain héritage. Cet héritage ne semble que génétique, encore qu'on aurait déjà des interprétations et apprentissages ultra partiels de nos jours dans le ventre de la mère. (Je sais pas si quelqu'un a des infos ? Ou si c'est vraiment à prendre avec des pincettes énormes ?). Ensuite, donc, on nait on n'a rien. Tout ce qu'on veut c'est vivre, donc manger, boire, pipi, caca. On n'aime pas qu'on nous fasse du mal, réponses du système nerveux qui se sent agressé.

Enfin bref, je peux continuer, ce que je veux dire c'est que la conscience morale se construit.

L'enfant, on va dire encore une fois, démarrons au bébé nouveau né, il ne sait pas ce qu'est chapardé et ne pas chapardé. A la limite p-e qu'il a une conscience, ça c'est cool, je prend, donc on lui prend, pas content. Par contre il peut prendre un truc cool de vue, mais il perçoit pas que c'est à quelqu'un, donc elle est où ta conscience morale déjà présente depuis toujours ?

C'est justement par l'éducation, à force de répétition qu'il va reconnaitre que c'est mal de voler. Ou par intelligence seulement ? Genre "ah mais j'aime pas qu'on me vole DONC je n'aime les voleurs"

Cependant, pourquoi des gens volent ? Si c'est mal ? C'est génétique et inscrit dans tous les gènes ou non ?

Faut savoir

Le 16 octobre 2020 à 06:29:51 edophoenix a écrit :

Le 15 octobre 2020 à 23:50:
victoireDeTenta a écrit :

Le 15 octobre 2020 à 22:37:58 BALAVO_FINAL a écrit :
Oui le nihilisme c'est le vrai satanisme mais Nietzsche avait du recul sur lui même pas ceux qui le lisent apparemment

les fans de nietzsche sont comme les fans de nirvana
vraiment des merdes

En même temps, je recommande à tout chrétien de lire Nietzsche pour mettre sa foi à l'épreuve de la remise en question ! 'faut pas avoir peur du grand méchant Nietzsche : il nous aide à fortifier notre mentalité et à examiner notre foi avec l'intelligence d'une critique exigente.
On peut le lire sans être d'accord avec lui, mais je trouve qu'il a souvent raison dans ses critiques des attitudes religieuses & morales irréfléchies.

En fait c'est un niveau au-dessus sur bien des points. Pourquoi ?

C'est : ah bon le livre sacré dit ça ? Ou ah bon on m'a appris ça ? Et bien je réfute totalement et j'essaie par moi-même ! Ah beh merde ça n'a aucun conséquence néfaste, tiens c'est bizarre. Ou ah tiens ! c'est exactement ce qui était dit dans le livre "sacré" ! Super, allez, on avance, on essaie. Mais même en essayant et en trouvant qu'un truc est bon, tu n'es jamais sur non plus que ce le soit. Tu as toujours un petit doute. Tu es à l'affut.