Bonjour. J'ai des recherches à faire sur la différence et les discriminations.

Le Larousse dit que la différence est un caractère qui "distingue" une chose d'une autre. https://larousse.fr/dictionnaires/francais/diff%c3%a9rence/25435?q=diff%c3%a9rence#25316

Le terme "distingue" implique un observateur. Du coup, sans observateur, il n'y a pas de différence ? Puisqu'il y a un observateur et son regard, la subjectivité et l'objectivité entrent en compte. Quelle est la part d'objectivité ? La différence n'est elle qu'un concept ? Pourriez-vous me conseiller des philosophes parlant de la différence et du regard ? J'ai pensé à Kant pour ce qui est objectivité... Est-ce que je me suis trompé XD ?

Cordialement,

J'ai des recherches à faire sur les discriminations.

Le 25 novembre 2019 à 20:53:50 VeyIi a écrit :

J'ai des recherches à faire sur les discriminations.

quoi encore

ça fait viiiingt ans qu'on nous donne des recherches à faire sur les discriminations

Le 25 novembre 2019 à 22:23:04 VeyIi a écrit :
ça fait viiiingt ans qu'on nous donne des recherches à faire sur les discriminations

La fameuse éducation civique de l'école

pas gentil véli , moi je suis coloré et je suis discriminé à l'embochent je pensais qu'on était friendz

blague appart l'auteur , tu va reformuler ça plus correctement parce que je vois flou dans ton paragraphe

Le 25 novembre 2019 à 22:38:06 xxxtentasocrate a écrit :
pas gentil véli , moi je suis coloré et je suis discriminé à l'embochent je pensais qu'on était friendz

C'est peut-être plus un problème de coiffeur que de discrimination

Le 25 novembre 2019 à 22:41:28 VeyIi a écrit :

Le 25 novembre 2019 à 22:38:06 xxxtentasocrate a écrit :
pas gentil véli , moi je suis coloré et je suis discriminé à l'embochent je pensais qu'on était friendz

C'est peut-être plus un problème de coiffeur que de discrimination

blague appart l'auteur , tu va reformuler ça plus correctement parce que je vois flou dans ton paragraphe

Je ne sais pas trop comment dire. Je cherche qu'est-ce qui fait la différence en fait. On a bien les différences de sexe, de taille, de couleur de cheveux, etc... Mais il faut bien qu'on les perçoive... Fondamentalement, est-ce que les différences existent vraiment/concrètement/de fait ? Est-ce juste un concept ? Ça serait plus ça ma question je pense.

ça fait viiiingt ans qu'on nous donne des recherches à faire sur les discriminations

Ce travail ne m'enchante pas à la base non plus. Mais la définition du Larousse de "différence" me donne envie de m'investir :

"Absence d'identité, de similitude entre des choses, des personnes ; caractère qui les distingue l'une de l'autre ; dissimilitude : Je n'ai pas remarqué de différences entre les deux jumeaux."

Elle m'évoque l'objectivité, la subjectivité, le fait que c'est uniquement lié à un observateur (avec les mots "similitude", "distingue"). Je laisse tomber le thème des discriminations qui ne m'intéresse pas.

Que vous inspire cette définition ?

peux tu faire deux pas , et rester au même endroit ? non
peux tu avaler de l'acide , plutôt que du vin et ne pas mourir ? non
peux tu voir la couleur mauve ? oui
pourquoi ?
parce qu'il se trouve que une chose est, parce que le reste n'est pas cette chose.
d'où la règle "si tout est x, rien est x"
la différence est un indicateur de variété,
vouloir aller faire un tour de singe en parlant de subjectivité déjà admise me semble excessif

donc en admettant que la différence n'existe pas
le monde est un point, c'est-à-dire , une figure sans forme, qui admet une égalité universelle
or
on voit bien empiriquement que ce n'est pas le cas puisqu'on sait qu'il y a des inégalités
les inégalités sont donc indispensables en le fait qu'elles garantissent
non seulement notre existence, la forme,
mais aussi la fameuse variété qui est objet de discrimination.

on peut aussi faire la remarque en disant qu'il n'y a que ce qui se distingue qui peut être discriminé, c'est un fait.

on peut aussi faire la remarque en disant qu'il n'y a que ce qui se distingue qui peut être discriminé, c'est un fait.

par exemple la remarque de véli sur mes magnifiques cheveux

la différence est un indicateur de variété,

et par là en voulant supprimer la différence, la différence de traitement , le camp que véli appel "les gauchistes" supprime la variété,
ce qui est tout à fait dissonant , puisqu'on entend de la gauche qu'elle veut que "chacun soit fier de ses origines"
mais dans ce cas , pour obéir aux bien-séances de norme la personne doit sortir de son origine, et cela n'est pas très fière,
comme c'est étrange

"Le terme "distingue" implique un observateur. Du coup, sans observateur, il n'y a pas de différence ?"

Une différence c'est une différence, elle existe même si il n'y a personne pour la remarquer. Si tu ne regardes pas un T-shirt bleu ou si tu vois en noir et blanc, ça ne va pas l'empêcher d'absorber toutes les couleurs de la lumière sauf le bleu.

"Puisqu'il y a un observateur et son regard, la subjectivité et l'objectivité entrent en compte. Quelle est la part d'objectivité ? "

Une différence se fait par rapport à un point de référence, en gros ça revient à se poser la question : tu veux différencier quoi? Après ça dépens du pourquoi du sujet de la question. Si tu as un conflit d’intérêt avec le résultat que tu pourrais ou voudrais avoir, tu seras forcément moins objectif que si le résultat t'importe peu ou même le sujet lui même ne t'intéresse pas.

"La différence n'est elle qu'un concept ?"

Bin non, ce n'est pas comme si on inventait les différences, ce n'est pas nous qui décidons que le bleu est bleu et le rouge est rouge. On fait avec se qu'on a mais se qu'on a fait avec se qu'il reçoit.

sans observateur il n'y a pas d'existence tout court

Merci pour votre aide.

Le but de mon travail est d'aboutir à une définition du mot "différence". Ça semble ambitieux donc ce n'est pas grave si je n'y parviens pas (je ne me ferais pas engueuler).

"La différence n'est elle qu'un concept ?" Bin non, ce n'est pas comme si on inventait les différences, ce n'est pas nous qui décidons que le bleu est bleu et le rouge est rouge. On fait avec se qu'on a mais se qu'on a fait avec se qu'il reçoit.

Dans ce cas si, peut-être pouvons nous juste penser que c'est coloré (et ne pas tenir compte de la différence de couleurs) ? Dans sa tête, privilégier les points communs aux différences justement.Cela revient au conflit d'intérêt que tu as mentionné.

peux tu faire deux pas , et rester au même endroit ? non

peux tu avaler de l'acide , plutôt que du vin et ne pas mourir ? non
peux tu voir la couleur mauve ? oui
pourquoi ?
parce qu'il se trouve que une chose est, parce que le reste n'est pas cette chose.
d'où la règle "si tout est x, rien est x"
la différence est un indicateur de variété,
vouloir aller faire un tour de singe en parlant de subjectivité déjà admise me semble excessif

Dans le cas de l'acide, c'est parce qu'il y a quelqu'un pour expérimenter (en boire) qu'on se rend compte que c'est différent du vin, non (ou quelqu'un qu'on s'imagine expérimenter) ?

non commence pas avec cette histoire de subjectivité grand fou
en plus , si tu fais ça tu admets d'entrée de jeu la différence puisque tout est subjectif , sois pas chiant

t'es pas profond si tu viens comme un nénuphare dire "ah mais en fait l'objectivité ça existe pas" sans déconner

normalement ce topic est clos au moment où je dis que le temps passe
et qu'il y a plusieurs positions possibles pour une chose donnée

Je ne connais pas grand chose en philo, c'est pourquoi je cherche de l'aide et des auteurs qui ont parlé de tout ça... Moi, je suis juste parti de la définition, ce ne sont pas des problématiques qui m'intéressent d'habitude. Je me doute bien que mon raisonnement ne vole pas haut !