L'anarco - autoritarisme.

Nouvelle doctrine ?

Ça s'apparente aux heures sombres du communisme. (que des heures sombres pour l'instant, on espère un regain de sagesse et de prospérité dans ces sociétés)

Le topic de modération du forum politique a été dévié sur un sujet similaire à ici.

Je pense que je ne répondrais plus là-bas (je ne vais pas titiller les modérateurs plus que ça) mais je me permets de recopier ici les liens vers les deux messages (déjà parce que parler dans le dos de quelqu'un me parait discutable)

Vu la qualité argumentative de ton intervention dans le topic concerné, en effet, ça n'a strictement aucun intérêt. Parler de cette moderation là-bas est bien à propos étant donné que, toi, tu veux qu'il y ait un modo comme lui sur le fopo.

Pour résumer:

1/ le forum philo se meurt, notamment à cause des trolls. Si vous disposez d'une baguette magique pour régler le problème, ne vous gênez pas.
2/ upper un vieux topic induit en erreur. Ca donne l'impression que c'est un nouveau topic et qu'il est très actif alors que c'est tout l'inverse.
3/ ce n'est pas tant le sujet en rapport avec la religion qui sont interdits mais le prosélytisme/vomissement de textes religieux. J'imagine que des topics ayant trait à la place de la religion dans la société, ou des topics illustrant des archétypes de pensées par une pléiade d'exemples philosophique et religieux, de tels topics n'auraient aucun problème.

Le forum a toujours été rempli de troll. Il meurt parce qu'on le censure.

Déjà répondu pour ce qui est du "religieux", je ne vais pas prendre le risque de me répéter, le modo m'a censuré pour ça. C'était fait aussi sur le topic de modération du fopo. Qui plus est, tu as ignoré mes arguments en répondant à côté de la plaque.

Et on en a encore eut un exemple récemment avec le topic avec sondage. Est-ce que les gens ont été honnêtes et ont joué le jeu ? Non.

Donc si vous trouvez la modération trop stricte, prenez-vous en à vous-même.

En as-tu la preuve ? Les gens qui sont pour la liberté d'expression ne sont pas qu'une petite poignée.
Apparemment pour toi, comme pour lui, est acceptable ce qui votre dans votre sens.

Le 26 octobre 2019 à 04:23:01 thebabouche a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 03:59:46 VeyIi a écrit :
bubuche le chien de garde de l'autorité en croisade contre l'anarchie manifeste du forum

Tu confonds anarchie et anomie.

ça fait 15 fois qu'on me répète que je les confonds alors que personne n'a jamais su me faire de différence plausible entre les deux. Jusque-là c'est plutôt la réalité qui les confond, et moi qui lui suis fidèle.

Si tu te comportes comme un connard en anarchie, tu finis rapidement entre quatre planches.

Pourvu que ce soit toi qui perde. Le connard peut se faire autant menaçant, y compris par association, que le "gentil". C'est ton idéal qui voudrait que le connard finisse plus entre quatre planches qu'un autre.

C'est pas un monde où tout le monde est gentil avec tout le monde, et il n'y a même pas d'état pour te protéger.

Pas de modération par l'autorité, quoi.

Ce qui règne ici est très loin de l'anarchie.

C'est très précisément l'anarchie, chaque fois que le modérateur reste en retrait. C'est pas conforme à l'idée que tu t'en fais, mais c'est l'anarchie, celle qui ne peut se distinguer, dans les faits, de l'anomie.

J'ai rien contre l'idée d'essayer de sauver ce forum, mais c'est très ironique que toi, parmi toutes les possibilités, sois celui qui en appelle à l'autorité pour faire le ménage

Le 26 octobre 2019 à 09:22:54 EtreProfond a écrit :

Le forum a toujours été rempli de troll. Il meurt parce qu'on le censure.

Faut changer de refrain, et jetez un œil dans le forum pour constater que ton affirmation est une ineptie. Et pis ce terme "censure" utilisé à toutes les sauces sans savoir de quoi tu parles, c'est useless

En as-tu la preuve ? Les gens qui sont pour la liberté d'expression ne sont pas qu'une petite poignée.

Liberté d'expression dis-tu ? Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, mais n'en n'oublie pas pour autant la charte que tu as accepté en te créant un compte ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums_charte.htm (elle est pourtant claire cette charte).

35 votes il n'y a pas 35 profils uniques différents dans ce forum qui y participent. Il est clair que des doubles comptes et plus en ont profiter.

Apparemment pour toi, comme pour lui, est acceptable ce qui votre dans votre sens.

Le cas échéant, le topic sur l'autre Zemmour n'aurait pas vu le jour, pourtant ce type ne va clairement pas dans mon sens mais je ne l'ai pas modéré. Et si tu veux tout savoir, j'aurais été tout-à-fait dans mon droit de le modérer (vu avec les admins), et pourtant, ce n'est pas le cas. Ceci étant dit, je n'accepterais en aucun cas des topics à répétition sur ce type, clairement.

Il y a des choses qui ne vont pas dans mon sens comme tu dis (c'est le cas pour chacun d'entre nous), ce n'est pas pour autant que je me permets de modérer à tout bout de champs et de vous pseudo "censurer" comme tu continues à l'affirmer bêtement (change de disque). Nous n'avons pas tous les mêmes sensibilités, je pense respecter (en tout cas je fais au mieux) les vôtres.

La modération n'est jamais aisée, quand tu prends x décision certains ne sont pas contents. Quand tu prends une autre décision, ce sont les autres qui ne le sont pas, c'est une situation parfois compliquée à gérer, mais on ne peut pas faire plaisir à tout le monde.

Le 26 octobre 2019 à 11:00:23 VeyIi a écrit :

C'est très précisément l'anarchie, chaque fois que le modérateur reste en retrait.

Et plus précisément ?

Et si tu veux tout savoir, j'aurais été tout-à-fait dans mon droit de le modérer (vu avec les admins), et pourtant, ce n'est pas le cas.

T'aurais pas vraiment été légitime à le faire

Le 26 octobre 2019 à 12:11:16 Dieu_me_garde a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 11:00:23 VeyIi a écrit :

C'est très précisément l'anarchie, chaque fois que le modérateur reste en retrait.

Et plus précisément ?

"Une société sans système de pouvoir tel que le gouvernement autoritaire, l'économie d'exploitation ou la religion dominante."

Si tu n'agis pas, si le forum n'est pas modéré, on se retrouve dans un exemple de micro-société anarchique, où chacun possède très exactement les mêmes pouvoirs et la même légitimité que chaque autre. Evidemment c'est une micro-société où on ne peut pas librement tuer son prochain, idée que Bubuche affectionne, mais tout de même, il n'y en a pas un plus ou moins armé que l'autre, ni plus ou moins libre d'association contre un autre.

Du coup évidemment ça soulève quelques questions si on se considère anarchiste et insatisfait de l'état du forum.

Le 26 octobre 2019 à 12:18:43 VeyIi a écrit :

T'aurais clairement pas été légitime à le faire

De ton point de vue, ça ne m'étonne pas. Celui des admins, ça aurait été le cas.

Si tu n'agis pas, si le forum n'est pas modéré, on se retrouve dans un exemple de micro-société anarchique

Ce forum est modéré quotidiennement "cher ami".

Mais il semblerait qu'il y ait des choses que tu ne comprends pas dans la mesure où je ne peux pas tout m'autoriser, comme typiquement les kicks à vue, à part nettoyer (delete, kick, ddb) encore et toujours, comprenez bien une bonne pour toutes que nous n'avons pas de marche de manœuvre si ce n'est ces outils. Personne n'a encore trouvé la recette miracle pour se débarrasser des nuisances, pas même les admins, et à vrai dire je pense qu'elle n'existe pas.

Le comble d'une plainte émanant de Veyli. Pourtant, dans mes souvenirs (sauf erreur de ma part), je n'ai jamais eu un signalement de ta part, et tu te plains si tu estimes que certains posts ou sujets doivent être modérés, tu n'as qu'à te manifester ici pour cela, pour le moment ce n'est le cas. Tes seules interventions dans ce topic, c'est pour te plaindre de la modération sans signaler les nuisances auxquelles tu fais allusion.

Faut changer de refrain, et jetez un œil dans le forum pour constater que ton affirmation est une ineptie. Et pis ce terme "censure" utilisé à toutes les sauces sans savoir de quoi tu parles, c'est useless

Ce déni de la réalité, ROFL. Sur 17 pages on se plaint des de la censure. Ce que t'appelles "refrain"
Oui chouchou, supprimer et kicker ce n'est pas pas censurer. Ouvre un dico avant de me faire des leçons. Le refrain décrit la vérité. La Vérite pour laquelle _ manifestement _ tu n'as aucun intérêt.

<<La guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force.>>

Liberté d'expression dis-tu ? Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, mais n'en n'oublie pas pour autant la charte que tu as accepté en te créant un compte ici

Sauf que la charte généralement se conforme à la loi. La loi qui, en l'occurence, issue d'un régime qui se veut démocratique. Est-ce que ton autoritarisme est démocratique ?

35 votes il n'y a pas 35 profils uniques différents dans ce forum qui y participent. Il est clair que des doubles comptes et plus en ont profiter.

Comme le démontrent parfaitement les intervenants plus haut que tu as surtout CENSURÉ, le forum est également fréquenté par des ghostfags. Des ghostfags qui s'indignent de la répression idéelle exercé sur un forum de PHILO.

Moi-même, tu m'as kicke avec l'autre compte pour avoir répété les propos sur la conformité de la philo avec la religion dans le but que ça rentre dans ton crâne.
Force est de constater qu'il s'agit d'un kickage bien vain.

Le cas échéant, le topic sur l'autre Zemmour n'aurait pas vu le jour, pourtant ce type ne va clairement pas dans mon sens mais je ne l'ai pas modéré. Et si tu veux tout savoir, j'aurais été tout-à-fait dans mon droit de le modérer (vu avec les admins), et pourtant, ce n'est pas le cas. Ceci étant dit, je n'accepterais en aucun cas des topics à répétition sur ce type, clairement.

Monsieur le juge, j'ai tué un homme mais je n'avais aucune intention de vous tuer, par conséquent je suis innocent.

Poursuivez.

Vous divertissez fort bien avec vos nigauderies sophistiquement médiocres.

Le 26 octobre 2019 à 13:06:37 EtreProfond a écrit :
Oui chouchou, supprimer et kicker ce n'est pas pas censurer.

Le cas échéant, c'était sans doute mérité, évidemment tu décris une situation à ton avantage (faut voir le contexte et les nombreux avertissements que j'ai pu émettre, à un moment une sanction tombe, ta patience à des limites, la mienne aussi, c'est tout)./ Pis appelle ça comme tu veux, ça n'engage que toi.

Pour le reste, je n'ai rien à ajouter, m'étant suffisamment expliqué au point que les mêmes mots ressortent ici et là. Ce forum n'est pas au dessus des autres et n'est pas plus spécifique qu'un autre, et vous non plus, la charte s'applique dans tous les forums.

En fait le nom d'un forum peut impliquer certaines spécificités. Que du point de vue de l'administration ce forum ne soit pas plus spécifique qu'un autre, cela s'entend, surtout depuis l'acquisition par une boite comme webedia, qui doit bien vouloir lisser un peu les angles. Mais la philosophie est dans son essence une activité qui se propose de questionner toutes choses au-delà de toute frontière sacrée. Partant de là choisir de donner ce nom à un forum implique une plus grande liberté qu'ailleurs par principe. Que par exemple dans un forum intitulé "Religion", on comprenne que certaines hypothèses radicalement anti-religieuses ne soient pas permises, pourquoi pas, mais pas ici. Et même dans l'idéal il serait bon sur un tel forum que ne s'appliquent pas les lois constituant certaines opinions comme des délits, afin que l'on puisse les explorer jusqu'au bout sans crainte. Le nom même de philosophie implique toujours un certain danger pour l'ordre social en cela que rien ne saurait pour elle échapper à une analyse et à une critique qui puissent la remettre en cause.

Tu nous l'as bien dit, tu n'es pas à notre service. Tu es un agent de l'administration et tu as l'honnêteté de ne pas t'en cacher, mais tu peux comprendre du même coup que tu sois accueilli ici avec une certaine animosité. J'espère au moins qu'il ne s'agit pas d'une activité bénévole.

Pour répondre à bubuche, ce forum n'est pas plus en train de mourir qu'à d'autres périodes, je constate simplement que les périodes avec l'activité la plus intense ici se sont produites en dehors d'une modération ou avec une modération minimale ; si darksmooth a été un bon modérateur, c'est parce qu'il utilisait très peu les outils de modération. Les trolls ont toujours existé mais ce n'est pas un problème quand viennent ici des gens qui ont des choses à dire ; nombreux même ont été les sujets publiés par des trolls qui ont donné naissance à des discussions très pertinentes de la part d'usagers de bonne volonté. Ton expérience à ce propos devrait t'amener aux mêmes conclusions que les miennes.

Le 26 octobre 2019 à 13:15:34 Great_Aldana a écrit :
En vrai les gars si ce forum vous casse les couilles il faut juste pas créer d'attache et pouvoir le quitter quand ça vous en mer de rat le plus, moi perso j'aime beaucoup répondre et parler mais si un moment je pense que ça ne correspond plus à ma vision bah tant pis je m'en irait, pas besoin de perdre plus de temps de ma vie. Je vois souvent ce genre de réflexion sur certains postes à travers des sujets qui touche la vie les potes et cetera mais au final le forum en fait partie aussi il faut réussir à le mettre à distance moi j'avoue que je suis plutôt d'avis de mettre zéro modération et je suis quasiment certain que la régulation se fera d'elle-même en passant par une petite période de gros conflit anarchy mais que ce serait un mal nécessaire et je suis aussi conscient ça ne sera jamais le cas vu que Dieu me garde à l'air d'être assez convaincu de rester à son poste.
D'ailleurs je me demande Dieu me garde qu'est-ce que tu gagnes à faire ça ? Est-ce que tu es payé ? C'est un boulot ou alors c'est juste un passe-temps parce que au final à part sur le fait de modéré je ne te vois jamais réagir sur les topics pour donner ton avis ou alors participer à la communauté

On fait vivre le forum

Le cas échéant, c'était sans doute mérité, évidemment tu décris une situation à ton avantage (faut voir le contexte et les nombreux avertissements que j'ai pu émettre, à un moment une sanction tombe, ta patience à des limites, la mienne aussi, c'est tout)./ Pis appelle ça comme tu veux, ça n'engage que toi.

Oui, j'ai l'avantage vu que la vérité est de mon côté. Si tu n'es pas ok, j'attends de meilleurs arguments de ta part.

Pour le reste, je n'ai rien à ajouter, m'étant suffisamment expliqué au point que les mêmes mots ressortent ici et là. Ce forum n'est pas au dessus des autres et n'est pas plus spécifique qu'un autre, et vous non plus, la charte s'applique dans tous les forums.

Montre moi une seule clause dans le contrat de la charte où il est stipulé qu'un forumeur moyen doit faire allégeance au modérateur. Jusqu'à preuve du contraire, il n'est pas écrit que les sujets portant sur la religions sont interdits sur le forum de philosophie.

Tu peux me faire des avertissements autant que tu veux, tu sais très bien que je m'en fou de toi et de ta fonction de censeur. Pas du forum cependant

Bon et pour bubuche encore, l'argument selon lequel remonter un sujet trop ancien donne l'impression qu'il y a de l'activité dessus alors que ce n'est pas le cas ne tient pas ici, nous ne sommes pas sur un bla-bla, nous avons le temps de nous poser pour répondre aux sujets, nous pouvons prendre le luxe de regarder les dates sur les messages précédents et surtout une réponse à un message vieux de 10 ans a pleinement sa place sur un forum philo.

Le 26 octobre 2019 à 14:11:06 EtreProfond a écrit :

Montre moi une seule clause dans le contrat de la charte où il est stipulé qu'un forumeur moyen doit faire allégeance au modérateur.

Nan mais n'importe quoi, vraiment, c'est d'un ridicule sans nom.

Jusqu'à preuve du contraire, il n'est pas écrit que les sujets portant sur la religions sont interdits sur le forum de philosophie.

On appelle cela des règles spécifiques au forum, en plus de la charte. Ce sera corrigé prochainement.

Le forum religion c'est par ici https://www.jeuxvideo.com/forums/0-3005597-0-1-0-1-0-religion.htm

Quant aux topics axé sur la philo avec un rapport à la religion, tu n'as qu'à (re)lire tous mes posts. De quoi te contredire dans ton histoire de pseudo interdiction. Mais si tu veux parler exclusivement religion, tu as le forum dédié.

Le 26 octobre 2019 à 14:17:31 [jesuispartout] a écrit :

Ça ne sert à rien de remonter 4 sujets sur le même thème, c'est juste des doublons et ils sont modérés partout. 1 ou 2 sujets ça suffit, pas la peine d'avoir 4 topics (ou +) sur le cynisme en 1ére page (même en postant des messages argumentés comme le fait Flash, c'est indéniable, mais ce n'est pas une raison).

Si vous ne le comprenez pas, je n'y peux rien.

Pourquoi mon sujet sur les tabous sexuels a été effacé, en évoquant les tétons que notre société cache ?

Hors sujet.

D'accord

Il est donc interdit de discuter.

Je devais même faire des copier coller de chaque message, voire copier coller tout le topic, mettre les liens des vieux topics le tout avec mes réponses et dans un nouveau topic. Ouais ça fait pro mais faut un peu redescendre sur Terre là.

D'où t'es venu cette idée ? D'où l'impose tu ?

J'ai cherché cynisme pour trouver des topics avec des discussions intéressantes, peut-être des liens solides vers des sites l'expliquant. Je fais souvent ça, plusieurs fois sur l'année en tout cas. Je ne savais pas que j'allais répondre à 4 topics.

Donc selon toi, à ma place, tu aurais d'abord lu l'entièreté de tous les topics pour voir s'il y a plus d'un topic auquel tu veux répondre, puis tu aurais vu qu'il y en avait quatre, parce que tu aurais compté précisément dans combien de topic tu voulais répondre, puis tu te serais dit "ah oui, c'est trop, je vais répondre sur Word et puis je vais créer un topic qui répondra à tous les messages intéressants pour moi"?

C'est effectivement possible mais je ne connais personne qui a déjà fait ça pour un sujet aussi rare que le cynisme. C'était en fait une aubaine pour moi. Je lis un topic, ok, un autre ah tiens le topic soit pas être récent mais je vais répondre à ce message, ah mais il y a aussi une autre discussion par la suite, tant pis je répond aussi. Bon, topic suivant ancien, ras. Suivant, intéressant. Ok suivant, ah ça c'est une erreur je crois, je vais répondre. Suivant, pas intéressant. Suivant, intéressant d'ailleurs je vais répondre. Suivant ok. Dernier, tiens plus recent ah oui je m'en souviens, je comprend mieux maintenant je vais aussi remettre un message.

En fait je devais d'abord lire tous les topics, tant pis s'il y a une page complète et faire un message résumé avec des liens vers chacun des topics, avec des cc et tout.

(Souvent il y a plus de topics trouvés et je ne répond à aucun. C'est vrai qu'après coup je me suis dit que ça faisait peut-être beaucoup, surtout ça leurs titres se ressemblaient mais bon si ça intéresse personne, ça coule. )

(Je n'ai pas vu le topic mais on peut parler de tout en philo, parfois c'est très proche de la sociologie, de l'anthropologie... De tout ce qui est scientifique et de tout en fait. La philo peut parler de tout. On peut parler de sexe, de nichons, de rapport de la société avec la nudité, par exemple des téton cachés, pourquoi davantage les femmes que les hommes, partir sur différents points de vue, comment cela est il arrivé, pourquoi, y a t il une utilité, est ce l'ordre moral, de quelle morale, cela ne dépend il pas des époques et des mœurs, etc...)